Ремонт хорошего AT блока питания

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 22430
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение Rio444 » 23.01.2023,11:51

MilligramSmile писал(а):
23.01.2023,09:57
а когда вижу прогар в плате 250/300W БП, я снимаю все что потенциальное осталось в живых
Речь об АТ блоке, а они 90% были хлам. У меня тоже лежит нерабочий, который с удовольствием бы отремонтировал, потому как сделан добротно.

vintik_33, Вы я вижу в теме :thumbup:
Подскажите, почему при старте может не появляться питание TL494?
Если подать питание от кроны, то блок стартует и дальше работает нормально (без кроны).
..
Могу быть в бане. Лучше пишите на мыло: Изображение дубль Изображение

vintik_33
Newbie
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение vintik_33 » 23.01.2023,17:26

Оfftopic
► Показать
Rio444 писал(а):
23.01.2023,11:51
Подскажите, почему при старте может не появляться питание TL494?
Если подать питание от кроны, то блок стартует и дальше работает нормально (без кроны).
Старт БП АТ происходит без помощи TL494 и она не участвует в работе
пока ее питание (где-то с линии +12В ответвляется обычно) не превысит примерно 7 вольт.

Запуск инвертора происходит за счет наличия высокоомных резисторов
в цепях базы силовых ключей (R27 и R29 по схеме выше) и некоторого отличия
реальных параметров компонентов (грубо говоря разный h21э). Резисторы и проверяйте.

А далее (до выхода в режим) самовозбуждение поддерживается за счет ПОС
через обмотку W4 на Т2. И если глубины ПОС недостаточно, то генерация не поддержится.
Так что можете проверить ее на любимое "межвитковое" :)
После запуска TL494 ПОС не требуется (главное чтоб обмотка не в обрыве была).

led178, чуть позже отвечу Вам в ЛС. Дабы тут масла в огонь не подливать...

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 22430
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение Rio444 » 23.01.2023,17:49

vintik_33 писал(а):
23.01.2023,17:26
Резисторы и проверяйте.
Вроде проверял. Это примерно год назад было.
vintik_33 писал(а):
23.01.2023,17:26
А далее (до выхода в режим) самовозбуждение поддерживается за счет ПОС
через обмотку W4 на Т2. И если глубины ПОС недостаточно, то генерация не поддержится.
Так что можете проверить ее на любимое "межвитковое"
Поэтому выше и писал, что скорее всего межвитковое. Выпаял этот транс, поехал на местный радиорынок, а радиорынка уже и нет. Там, куда переехала часть продаванов, сказали, что распайщик старых БП уже перестал торговать. Так и валяется где-то этот транс.
Да, и транс там нестандартный. По размерам больше, чем в дешевых китайских БП.

Как лучше проверить на межвитковое?
..
Могу быть в бане. Лучше пишите на мыло: Изображение дубль Изображение

vintik_33
Newbie
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение vintik_33 » 23.01.2023,18:09

Так а как же оно после запуска работает - там ведь типа КЗ :(
Силовые транзисторы не меняны?
Rio444 писал(а):
23.01.2023,17:49
Да, и транс там нестандартный. По размерам больше, чем в дешевых китайских БП.
И, тем не менее, с 494 на первичку приходят те же импульсы 12В,
на базах силовых ключей тот же 1В или около,
ток через силовой транс при одинаковой нагрузке тоже не сильно разный.
Тут скорее про начало/конец обмоток (направление намотки) выяснять надо.
Это к тому, что для проверки и другой транс попробовать воткнуть можно.
Rio444 писал(а):
23.01.2023,17:49
Как лучше проверить на межвитковое?
Вы не поверите, но ни разу не делал этого с трансами ИБП :)
Попробовать померить индуктивность, сравнить с аналогичным...
Подать на обмотку синусоиду через резистор, смотреть на нем форму тока
(при насыщениях из-за КЗ должны быть выбросы на пиках)...
Последний раз редактировалось vintik_33 25.01.2023,15:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
MilligramSmile
Advanced Member
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 04.01.2021,11:12
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение MilligramSmile » 23.01.2023,18:30

Не по теме
vintik_33 писал(а):
23.01.2023,17:26
Господа ремонтники, тема как называется?
ТС четко сформулировал: Ремонт хорошего AT блока питания.
Если нечего сказать по сути вопроса, то не отбивайте желание отвечать другим -
тему уже листать замучаешься :biggrin:
зареганы давно а сообщений мало, явно не в теме :biggrin: это норма тут, начать за здравие и закончить за покой :biggrin: привыкайте ;)
vintik_33 писал(а):
23.01.2023,17:26
И где же ТС говорил, что в его плате прогар???
1 пост прочитайте, там дорожки в хлам - это не прогар ? :eek:

mindforms
Advanced Member
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 30.01.2008,23:32
Откуда: Ростов

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение mindforms » 23.01.2023,19:06

MilligramSmile писал(а):
23.01.2023,18:30
это норма тут
так для ремонтников есть monitor. но там регистрацию пройдут 8 из 10 ;)

Аватара пользователя
MilligramSmile
Advanced Member
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 04.01.2021,11:12
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение MilligramSmile » 23.01.2023,20:08

Не по теме
mindforms, я в плане что начали обсуждать одно а закончили о другом)

i8088
Advanced Member
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение i8088 » 24.01.2023,10:08

vintik_33 писал(а):
23.01.2023,18:09
Попробовать померить индуктивность, сравнить с аналогичным...
Подать на обмотку синусоиду через резистор, смотреть на нем форму тока
(при насыщениях из-за КЗ должны быть выбросы на пиках)...
Какое может быть насыщение магнитопровода из-за КЗ??

У меня самодельный измеритель индуктивности, задающий треугольную форму тока через
индуктивность, с последующим синхронным детектированием для выделения реактивной компоненты.
Осциллографируя напряжение на индуктивности при треугольном токе через нее, можно оценить,
какого рода компонента преобладает - активная дает треугольную составляющую, реакивная - прямоугольную.
На реальных катушках с невысокой добротностью форма обычно треугольно-импульсная. Еще косвенный признак
отсутствия КЗ - значительные осцилляции при изменении знака производной треугольного напряжения,
тк это говорит о высокой добротности(признак не очень надежный, тк это зависит от паразитной емкости катушки).
При КЗ будет преобладать активная компонента, с минимальными осцилляциями. Создавая исскуственный КЗ
виток (например замыкая одну из обмоток) можно оценить разницу - если с КЗ витком резко пропадают осцилляции,
падает амплитуда и преобладает треугольная форма напряжения - трансформатор скорее всего нормальный.


Можно просто питая индуктивность синусоидальным током, создать исскуственный КЗ виток (например замкнув
одну из других обмоток). Индуктивность (напряжение на индуктивности) должна упасть довольно сильно.
Если же уменьшение незначительное, есть вероятность КЗ. Можно добавить временную обмотку из нескольких
витков, и ее замыкать. Хорошо если есть аналогичный или похожий трансформатор для сравнения.

Аватара пользователя
led178
Advanced Member
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 26.09.2018,10:59
Откуда: Гатчина

Вклад в сообщество

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение led178 » 24.01.2023,12:31

MilligramSmile писал(а):
23.01.2023,18:30
1 пост прочитайте, там дорожки в хлам - это не прогар ?
"Мелкая дорожка от базы тоже в хлам."

Аватара пользователя
Fentone
Junior Member
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 25.06.2021,23:29
Откуда: Калининград

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение Fentone » 24.01.2023,12:56

Rio444 писал(а):
23.01.2023,17:49
Как лучше проверить на межвитковое?
Я собрал такой-же тестер импульсных трансформаторов из журнала «Ремонт электронной техники» 2001-05.
Работает хорошо.

vintik_33
Newbie
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение vintik_33 » 25.01.2023,06:02

i8088 спасибо за развернутый комментарий!
i8088 писал(а):
24.01.2023,10:08
Какое может быть насыщение магнитопровода из-за КЗ??
ПисАл тогда в торопях, возможно неточно выразился или могу заблуждаться ...
Попробую уточнить свою "кочку зрения":
► Показать
.
О5 25
► Показать

Ответить