DRAM 41256

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 24.01.2019,09:26

Мне кажется, решающим аргументом в этом споре будут макрофото кристаллов вскрытых микросхем.

Аватара пользователя
alecv
Advanced Member
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 05.10.2004,11:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение alecv » 24.01.2019,10:59

Видеокарта постоянно считывает данные из видео-памяти, так что регенерация там не нужна. Считывание == регенерация.
Так что в видеокарты вполне можно ставить обычные 565РУ7 несмотря на различия регенерации и матрицу 9x9, а не 8x10.
Если чипы были сильно дешевле фирменных, то китайцы в 90-е вполне могли на это повестись.
Или наши поставщики "уговорили".

Venya_Fox
Advanced Member
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 11.04.2013,10:24
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Venya_Fox » 24.01.2019,11:51

Вот тема по РУ7 и видеокартам

http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... ew&o=&st=0

Venya_Fox
Advanced Member
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 11.04.2013,10:24
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Venya_Fox » 24.01.2019,11:53

Уже давно доказано, что Интеграл сам пёк кристаллы РУ7 с 88 года. И в том числе поставлял их на экспорт.
На данном форуме?

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17373
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение skoroxod » 24.01.2019,12:15

Venya_Fox писал(а):На данном форуме?
Не здесь, но какая разница. https://zx-pk.ru/threads/25335-proverka ... -i-dr.html
KALDYH писал(а):Мне кажется, решающим аргументом в этом споре будут макрофото кристаллов вскрытых микросхем.
С фото кристаллов сложнее. Было качественное фото Интеграловского КР565РУ7 у Игоря ddr2ddr но его сайт сдох.
Осталось лишь превью 640х333 http://ipic.su/img/img7/fs/565ru7_die.1548331592.jpg но и на нём чётко видно 8 секций.
У импортных-же, насколько мне попадались фото этой серии от разных производителей, 4 секции без чёткого деления их пополам.

Изображение Изображение

Изображение Изображение
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 24.01.2019,14:00

Я бы послал несколько РУ7 товарищу Виктор_F для вскрытия и фотографирования - если бы они у меня были лишние. Господа, может в порядке установления исторической правды кто-нибудь соберёт подборочку чипов разных заводов и с разными буквами и отправит ему?
skoroxod писал(а):Осталось лишь превью 640х333
К сожалению, это не превью, а полноразмерное изображение - его ужали ещё до загрузки, и из этой ссылки большего размера уже не вытянуть.

Аватара пользователя
uav1606
Advanced Member
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 16.01.2008,22:04
Откуда: Енакиево
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение uav1606 » 24.01.2019,14:31

skoroxod писал(а):Осталось лишь превью 640х333
Ну, есть чуть повыше разрешением:
https://wfi.lomasm.ru/русский.неотсорти ... sm.ru).jpg
https://wfi.lomasm.ru/русский.неотсорти ... sm.ru).jpg
Хотя тоже не особо...

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17373
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение skoroxod » 24.01.2019,16:53

Между делом нашёл ещё пару фото кристаллов 41256 - тот, что с горизонтальным деление прямоугольных секторов Тошиба TMM41256C

Изображение Изображение
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

sergey256
Newbie
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07.11.2015,12:56

DRAM 41256

Сообщение sergey256 » 19.01.2021,19:47

Здравствуйте. Может пригодится в коллекцию.
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG202101192 ... 077837.jpg

Аватара пользователя
Viper Craft
Full Member
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 13.02.2019,22:17
Откуда: Москва

DRAM 41256

Сообщение Viper Craft » 20.01.2021,01:45

alecv писал(а): 24.01.2019,10:59 Видеокарта постоянно считывает данные из видео-памяти, так что регенерация там не нужна. Считывание == регенерация.
Что??? Как??? А так можно было ???
На самом деле нет, даже википедия с вам не согласна.
The electric charge on the capacitors slowly leaks off, so without intervention the data on the chip would soon be lost. To prevent this, DRAM requires an external memory refresh circuit which periodically rewrites the data in the capacitors, restoring them to their original charge.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_r ... ess_memory

pahan
Advanced Member
Сообщения: 4455
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Вклад в сообщество

DRAM 41256

Сообщение pahan » 20.01.2021,09:32

Facepalm.

- Любая DRAM принципиально представляет собой массив конденсаторов, заряд которых и определяет 1 в ячейке записано или 0.
- Любой конденсатор со временем теряет заряд. И происходит это очень быстро.
- Процедура регенерации нужна для того, чтобы этот заряд постоянно поддерживать на одном и том же уровне. И делается она постоянно.
- ЛЮБОЕ обращение к DRAM фактически является регенерацией - запись задаёт изначальный заряд ячейки, после чтения этот заряд надо восстанавливать.
- Отдельная операция регенерации вводится только потому, что мы не можем гарантировать, что каждая ячейка памяти будет читаться/писаться с периодичностью, меньшей чем время на разряд её конденсатора. Регенерация есть чтение без выдачи результата наружу (на шину данных), только и всего.

Ответить