Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение Кай » 07.07.2019,02:04

у меня тоже
но часы уже лет 10 не идут
Чуть выше я иллюстрировал, что можно [нужно] сделать. SAFT и Tadiran это дорого. Minamoto вполне бюджетно.

Аватара пользователя
Kristaller
Newbie
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18.05.2019,16:20
Откуда: Йошкар-Ола
Контактная информация:

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение Kristaller » 07.07.2019,16:05

А что думаете насчёт замены 3.6v аккумуляторов на LiFePO4 3.2v банку? По напряжению вроде не особо отличается, да и до конца разряда будет держать ≈3.2v из-за особенностей этого типа аккумуляторов

Bobo
Advanced Member
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 16.08.2007,11:42
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение Bobo » 07.07.2019,16:21

SAFT и Tadiran менял на CR2 3V и ниче - все работало
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение Кай » 07.07.2019,16:22

А что думаете насчёт замены 3.6v аккумуляторов на LiFePO4 3.2v банку?
От Ni-Cd он сильнее отличается. Всем. Нужно городить отдельную схему, чтобы поддерживать такой аккумулятор в оптимальном режиме.
SAFT и Tadiran менял на CR2 3V и ниче - все работало
Работать "вотпрямщаз" и работать годами, это две большие разницы. Практически, CR2 это то же самое. Только щелочное.
И корпусировка другая.
Последний раз редактировалось Anonymous 07.07.2019,16:41, всего редактировалось 1 раз.

Bobo
Advanced Member
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 16.08.2007,11:42
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение Bobo » 07.07.2019,16:28

Кай писал(а): 07.07.2019,16:22 Работать "вотпрямщаз" и работать годами
ну лет 10 точно работало
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т

Arix
Advanced Member
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 18.07.2015,08:56
Откуда: Саратов

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение Arix » 11.07.2019,00:20

Батарейка на фото в первом сообщении использовалась в старых Макинтошах. Довольно дорогая, 180 - 300 руб, но не дефицитная, у нас в Саратове в Радиомире всегда есть.

У меня сейчас много разных компьютеров, с батарейками, аккумуляторами, ионисторами. Когда где-то приходится менять батарейку или аккумулятор, прежде чем впаивать новые, я провожу детальное исследование. Цепляю лабораторный блок питания. Меряю ток заряда и разряда, ЭДС заряда и то КЗ без аккумулятора, минимальное напряжение, при котором сохраняется ход часов. Для последнего я по несколько раз включаю и выключаю компьютер, жду минут 20, потом включаю и смотрю, не отстали ли часы. Минимальные напряжения могут сильно различаться. Где-то 3,4 В, а где-то и 0,9 В! Ток потребления микросхемой RTC обычно увеличивается нелинейно с ростом напряжения.
Вот, например, на 486-й материнке 4045:

Код: Выделить всё

ЭДС заряда - 4,57 В
КЗ заряда - 12,42 мА
ток заряда - от 3 до 0,5 мА, в зависимости от U на акк.

потребление
4,5 - 160 мкА
4,0 - 65 мкА
3,5 - 20
3,4 - 14 - минимум
3,0 - 0
Нелинейность просто дикая.

Раньше я ставил туда китайский бочонок НиКд на 3,6 В. Но, минимум слишком высокий, чуть аккумулятор подсел, и часам кирдык. Ставим LIR2032 c ушками. Емкость, вроде, 60 мАч, должно хватить месяца на три. Защита не нужна, при напряжении выше 4 В ток заряда становится мизерным, мне максимум удалось зарядить его до 4,11 В, гоняя комп двое суток подряд. А при 3 В от него уже ничего не потребляется, так что, ниже аккум разрядиться не должен. Однако, через месяц я обнаружил сбившиеся часы и напряжение 2,53 В. Не понимаю, как такое могло быть, ведь по расчетам он должен работать гораздо дольше. Аккумулятор новый. Неужели и литиевые стали говно делать? Этак, после длительной командировки придётся его выбрасывать. Или перед командировкой снимать. Теперь зарядил его и проверяю каждый день.

Вот, ноутбук Тошиба СТ2130.

Код: Выделить всё

батарейка CMOS VG2430 (3 В, 100 мАч) - разряд 12 мкА заряд 1,25 мА КЗ 4,47 мА ЭДС 3,29 В
минимум, при котором всё сохраняется - 1,85 В
зарядка только при работающем ноутбуке.
заряд после месяца простоя - 7 ч.

ток потребления:
2,0 В = 7 мкА
2,5 В = 10 мкА
3,0 В = 16 мкА
Аккумулятор сдох, а в продаже таких - на 3 В - ни фига нет! Акк на 3,6 В не подходит, т.к. рабочий диапазон напряжений слишком низкий. Он почти не будет заряжаться и будет глубоко разряаться. Непонятно, зачем разработчики заложили такой дефицитный источник? Идём на Алиэкспресс. Заказал несколько разных, заодно и ионисторы на 4 Ф. Ионисторы уже пришли, я спаял две штуки и временно прицепил их. Начальное напряжение было 3,25 В, за 4 дня упало до 2,5. До минимума - 1,85 В пока ещё далеко.

Есть ноутбук Dell, там стоял аккумулятор на 7,2 В! Такой: https://ru.aliexpress.com/item/32973165 ... 2e0e7w5TBg.
Стоит в восемь раз дороже цены, которую я отдал за этот ноут (300 руб). Для своего современного ноута я покупал примерно за такую же цену силовую батарею повышенной ёмкости! А тут какие-то таблеточки... Но, как показал эксперимент, всё нормально работает даже при 3 В. Не понимаю, зачем ему 7,2 В?

vad_doomer
Advanced Member
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 15.09.2016,17:29
Откуда: Ставропольский край, КМВ

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение vad_doomer » 11.07.2019,12:38

Я предлагаю модераторам прикрепить эту тему вверх, т.к. тема очень важная и неоднократно поднималась, были жаркие споры, но никак к "общему знаменателю" не приходили.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение i8088 » 12.07.2019,11:10

Arix писал(а): 11.07.2019,00:20 Но, как показал эксперимент, всё нормально работает даже при 3 В. Не понимаю, зачем ему 7,2 В?
Если не изменяет память, у COMPAQ такое для "горячей" (на ходу, при отсутствии сети) замены основного аккумулятора.

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение Кай » 12.07.2019,11:20

Если не изменяет память, у COMPAQ такое для "горячей" (на ходу, при отсутствии сети) замены основного аккумулятора.
Не знаю, как у COMPAQ. А вот у IBM Thinkpad 701c/cx (небезызвестной "бабочки") аж 3 источника питания. Основной аккумулятор, литиевая батарейка поддержки CMOS/RTC и NiCd аккумулятор поддержки RAM на случай глубокого сна, или замены основного аккумулятора. :)

vad_doomer
Advanced Member
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 15.09.2016,17:29
Откуда: Ставропольский край, КМВ

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение vad_doomer » 12.07.2019,15:44

А элементы LS14250 1/2AA 3.6v никто не пробовал? Продаются на Алиэкспресс (держатели тоже продаются для них). Я купил таких несколько штук с держателями на пробу, но после переезда не могу найти теперь, куда их дел :rolleyes: Я думаю, что идеально должны подойти, если с диодом использовать, подключив вместо "родного" аккумулятора. Причем батарейку всегда можно заменить легко (если держатель будет), ничего не надо перепаивать.

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Батарейка бочонок BIOS. Альтернативы: Li-ion, CR2032, Ni-Cd, Ni-MH, Li-SOCL2

Сообщение Кай » 12.07.2019,15:49

элементы LS14250 1/2AA 3.6v
Вышеупомянутые SAFT и Tadiran тоже называются LS14250. :) И про последовательно включенный диод Шоттки совет тоже был.

Ответить