Проблемы с Micro 8088

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Jager » 07.01.2020,15:46

Не знаю где лучше создать тему - вроде новодел, но по логике должна быть здесь.
Собрал плату (из отличий от оригинала - AT49F010 ROM, HM628512LP RAM - вроде полные аналоги), запустилась, но дальше начались странные глюки:
1) Если в бэкплейне 3 карты - Микро8088, видео Realtek, XT-IDE с CF - время в досе летит раз в 20 быстрее нормы, результат бенчмарка в CheckIt - 1 Dhrystone, все медленное и нестабильное даже на 4.77 МГц.
2) 4 карты, + флоповод - система не хочет загружаться вообще, зависает на этапе загрузки доса, иногда не видит CF.
3) 3 карты - микро8088, флоповод, видео - с "дискеты" CheckIt запустился без проблем, все работает нормально, в том числе время и турбо.
Плюс пробовал с разными видеокартами - Trident 8900 работает нормально, с Tseng ET3000 система жалуется на ошибки RAM (или вообще не загружается, сигнализируя спикером об отсутствии памяти, причем в одном слоте может работать, а в другом - нет), с OTI-037 после теста RAM система виснет с ошибкой IOCHK NMI. Ну и разные процессоры - V20 и OKI 80C88 - разницы не заметил. Еще менял местами микросхемы логики (одинаковые) и 74x00 вместо GAL - тоже без изменений.
Кончилось все тем, что теперь Realtek выдает цветную кашу вместо изображения, а OTI-037 "Out of Range", но спикер при этом издает звуки будто все нормально.
Как можно сузить список возможных проблем не имея осциллографа и не меняя все микросхемы подряд?

ElannVital
Newbie
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 12.12.2015,10:21
Откуда: Москва

Проблемы с Micro 8088

Сообщение ElannVital » 08.01.2020,12:06

У меня была похожая проблема (ошибки теста памяти в чекит, ошибки записи на CF и FDD), когда я поставил в микро8088 вместо микросхем 74F серию ACT:
Texas ACT244, Harris ACT245, Fairchild ACT573. На частоте 4.77 работало стабильнее, на 9Мгц совсем плохо было в тестах и систему с FDD на CF не поставить.
Замена на F серию проблему решила.
Память использовал Alliance штатную офиц.поставка с Промэлектроники и BSI с Ali, диспетчер памяти на ATF, процы NEC V20 / Интел 8088-1, 8087 Интел.
Карты jn Kiselev - FDD, СF, VGA тестил отдельно на 386, 486 работали отлично.
Еще может обратить внимание на номинал кварца и JP1.

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Jager » 09.01.2020,16:41

ElannVital,
Кварц и JP2 правильно стоят, микросхемы F серии.
Добрался все-таки до осциллографа - на шине данных на ISA вот такая фигня, это при пустом бэкплейне, только процессорная карта:
NewFile0.jpg
NewFile0.jpg (38.53 КБ) 2022 просмотра
На остальных контактах красивые меандры, даже на OSC. Поменял местами 74F245 - картинка не изменилась. Похоже обе микросхемы "левые". :(

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Tronix » 09.01.2020,16:46

Да нафиг там не упала F серия имхо, причем нигде. Поставьте туда 555АП6 или 74LS245 и все будет работать, оно спокойно до 30 МГц с мощным выходом, с нечуствительным к помехам входом. F серия - когда => 30 МГц, например в 386 и далее компах.

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Jager » 10.01.2020,21:27

Поменял 74F245 на 74LS245 - ничего не изменилось, такая же цветная каша на экране с реалтеком. Значит дело не в ней.
Плюс попробовал еще раз с Trident-ом - он выдал относительно внятное изображение, но тоже с кучей "артефактов". И несмотря на всю эту кашу на экране загружается дос, запускаются программы. Разумеется работает нестабильно, но работает. :05:

-MiS-
Advanced Member
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 09.03.2016,15:39
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Проблемы с Micro 8088

Сообщение -MiS- » 10.01.2020,23:55

Были проблемы с зависаниями и ошибками памяти на Micro8088. Решилось изменением последовательности карт в бекплейне. Процессорную надо на край ставить. И в дальний конец резисторные сборки запаять, но я пока не стал.

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Jager » 11.01.2020,09:22

Резисторную сборку в бэкплейн вставлять пробовал - не помогает. Последовательность тоже менял - эффект конечно есть, но незначительный.

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Tronix » 11.01.2020,10:07

Jager писал(а): 10.01.2020,21:27 ничего не изменилось, такая же цветная каша на экране с реалтеком
Значит с адресами беда, менять 74F573 на 74LS573. Там схема то - две с половиной микросхемы, можно методом перебора ремонтировать.
UPD: А резисторная сборка 10к тянущая шину данных к питалову точно нормальная, запаяна ключом правильно? Они, если что, разные бывают по внутренней структуре, там типа "звездочка" соединены внутри, бывают вообще отдельные сопротивления и так далее. Бывает что от перегрева при пайке отваливаются контакты от сборки.
Прозвонить всю шину данных на VCC тестером и убедится, что везде 10ком сопротивление на всех битах.

Mx_Serg
Advanced Member
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 04.06.2018,22:47

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Mx_Serg » 11.01.2020,15:22

Tronix писал(а): 11.01.2020,10:07 А резисторная сборка 10к тянущая шину данных к питалову точно нормальная, запаяна ключом правильно? Они, если что, разные бывают по внутренней структуре, там типа "звездочка" соединены внутри, бывают вообще отдельные сопротивления и так далее. Бывает что от перегрева при пайке отваливаются контакты от сборки.
Вот у меня тоже подозрения на сборку. Хвосты на осциллограмме какие-то слишком уж затянутые.

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Jager » 11.01.2020,21:45

Сборку уже несколько раз проверил - 10 кОм относительно Vcc есть, при снятых 74F245 все подтягивается к +5В. Плюс в этом случае помогла бы дополнительная сборка в бэкплейне.

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Проблемы с Micro 8088

Сообщение Jager » 16.01.2020,22:05

Поменял всю логику на новые LS/ALS - не помогло. Получается что только FE2010A остается поменять.
Может у кого-нибудь в СПб есть микро 8088 для проверки?

Ответить