Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение Jager » 20.06.2020,10:19

Ekb,
Как EMS - нет, как UMB - при условии того, что система такое позволяет. У того же FE2010A это реализовано через аппаратные костыли. У меня на Micro8088 получилось запихать в UMB большую часть доса и сопутствующих вещей, драйвер мышки и полную версию VC. Итого свободно емнип 610Кб обычной памяти.

Ekb
Advanced Member
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 15.06.2014,11:31

Вклад в сообщество

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение Ekb » 20.06.2020,12:38

Jager писал(а): 20.06.2020,10:19Как EMS - нет
Ага, хорошо. Почему-то подумалось, что умеет EMS :)
Тогда "обидно" что целый мегабайт плюшек теряется :) В лучшем случае, используется всего 128кб для UMB.

visualer, спасибо за видео.
Пока, наверное, воздержусь, не знаю какие игры используют это. Для меня UMB более актуально.

Аватара пользователя
visualer
Advanced Member
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26.09.2019,17:50
Откуда: ..
Контактная информация:

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение visualer » 20.06.2020,15:19

Ekb, игр получавших профит от ems в xt не встречал , а софт который работает шустрее есть
https://phantom.sannata.org/viewtopic.p ... 82#p232882
Ретровизор - мой канал в Telegram
Взгляд назад. Персональная техно-археология. Ретро-компы. Downgrade 💾
t.me/retrovis Подпишись :redface:

Аватара пользователя
visualer
Advanced Member
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26.09.2019,17:50
Откуда: ..
Контактная информация:

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение visualer » 30.06.2020,13:04

Для Ekb и других заинтересованных...

Итак, делюсь радостью!

— Пришла мне плата памяти от Piligrim07.
— Вставил в XT на которой уже есть 640к.
— Активировал C000-F000
— Подкинул в конфиг USE!UMBS версии 2.1
— Подкинул в конфиг DOSMAX версии 2.1
— DOS=HIGH,UMB

Бэнг!
Изображение

Мышку в LH — забегала! Юхууу)))
Потом по приколу активировал A000-B000 (у меня CGA/MDA система)
Изображение

Погонял в 10 проходов длинный тест памяти 832-960 в Checkit — всё отлично.
Изображение

Счастлив, доволен, ушёл страдать что больше не к чему стремиться, ха)
Спасибо огромное!

PS
Только не спрашивайте зачем всё это. Спорт. Просто потому что могу, весело же


PS.
Если есть идеи чем ещё потестить — посоветуйте.)
Ретровизор - мой канал в Telegram
Взгляд назад. Персональная техно-археология. Ретро-компы. Downgrade 💾
t.me/retrovis Подпишись :redface:

RomanRom2
Newbie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10.09.2020,19:09
Откуда: Нижний Новгород

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение RomanRom2 » 15.09.2020,14:15

visualer, я прошу прощения, я чото не отследил по теме какой у вас комп.
если XT, то DOS=HIGH не должен сработать )

если не трудно, не расскажите поподробнее, какую DOS смогли так хорошо затолкать в UMB? у меня на поиске-2 что то не получается лучше чем 595кб выжать.
при этом это PCDOS 7, который шелл умеет в UMB грузить в отличии от MSDOS. и если можно - с примерами конфигов :)

Аватара пользователя
visualer
Advanced Member
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26.09.2019,17:50
Откуда: ..
Контактная информация:

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение visualer » 15.09.2020,15:35

RomanRom2, к сожалению сам я живу в Пскове теперь, а почти все компы остались на Урале, включая эту экстишку для которой покупал плату. Я не знаю когда смогу посмотреть и ответить. Планирую поездку на Урал в конце ноября . Если не сложится то летом.
Ретровизор - мой канал в Telegram
Взгляд назад. Персональная техно-археология. Ретро-компы. Downgrade 💾
t.me/retrovis Подпишись :redface:

Ekb
Advanced Member
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 15.06.2014,11:31

Вклад в сообщество

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение Ekb » 15.09.2020,16:43

RomanRom2 писал(а): 15.09.2020,14:15 если XT, то DOS=HIGH не должен сработать )
► Показать
Насколько мне известно, если Himem не запустился, то DOS отбраковывает HIGH, и ищет следующий: UMB (update: досих пор не знаю в чем разницы аббреватуры Hi, Up, как и Extended и Expanded)
И DOSDATA не работает в 6.22. Это для PC-DOS 7.x.

Интересная памятка для Поиска-1 (не вторая):
Не по теме
платка то хорошая, но к Поиску мало приминима из-за CGA дырки на 32 кб (480-512кб), разве что в UMB драйверы совать.
автор делал плату по подобию платы от Lo-tech-1MB, схема тут
Плата мапиться с 512кб, и сколько я не смотрел, не могу понять как сдвинуть весь маппинг на 32 кб вверх(
или последний свитч перенести на адресное пространство 480-512кб, чтобы закрыть дырку.
Кстати плата отлично будет работать без переделок после VGA мода,
т.к. там как раз отобранные 32кб возвращаются домой.
Последний раз редактировалось Ekb 16.09.2020,14:23, всего редактировалось 1 раз.

RomanRom2
Newbie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10.09.2020,19:09
Откуда: Нижний Новгород

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение RomanRom2 » 16.09.2020,09:16

поигрался сейчас на поиске. в общем DOSMAX дает дополнительный бонус, да. но только если есть HMA. весь DOSMAX заточен на наличии HMA, а на XT его нет.
при чем DOSMAX версии 1.7 содержит DOSM86 для 8086/88 процессоров (на 8086 DOSMAX вообще не запускается), при загрузке он пишет, что SYSTEM задвинул в адреса Dxxx, но поиск виснет.
есть ключ /L+, он грузит систему в обычную память - что само по себе ничем не отличается от "обычной" загрузки. другие "оптимизации" тоже не дали результат, либо загрузка в low mem, либо зависон.
в сухом остатке имеем, что поиску видимо не судьба, 595кб для него потолок :)

upd: возможно эти проблемы связаны с хардварной реализацией окон в адресах UMB у поиска (доступна страница D только, страница Е недоступна на запись). может быть внешняя плата с памятью даст нужный результат, надо попробовать.
и тогда вопрос начала темы :)

Ekb
Advanced Member
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 15.06.2014,11:31

Вклад в сообщество

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение Ekb » 16.09.2020,10:38

RomanRom2, что показывает скриншот checkit 3.0 в разделе memory ? По ним можно определить, какие есть "окна" доступные: D0000 или E0000

И затем указать, например только D0000: DEVICE=C:\DOS\UMB2\USE!UMBS.SYS D000-DFFF

Опять таки, это должна быть поддержка хардварная/чипсетная. Этого не умеют Juko ST. Это нужно, чтобы явно указать чипсету какие области окна можно активировать и не было конфликта с другими областями окна SCSI, EMS, сетевуха, VGA/CGA.

595кБ - это за вычетом доса и волкова? или 595кБ это настоящие всей Conventional memory, а на XT - 640кБ ?

RomanRom2
Newbie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10.09.2020,19:09
Откуда: Нижний Новгород

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение RomanRom2 » 16.09.2020,11:12

Ekb писал(а): 16.09.2020,10:38 DEVICE=C:\DOS\UMB2\USE!UMBS.SYS D000-DFFF
да, именно так я и подключил окно D, доступно на запись только оно.
не важно сколько там памяти получается для UMB, на поиске получается занять окно D и это 64кб - этого вполне достаточно что бы разместить туда и часть доса и резиденты. вопрос именно в том, что не получается загрузить туда собственно систему. PCDOS может использовать UMB под буферы и др (DOSDATA=UMB) и шелл. а сам дос по прежнему грузится в основную память.

на поиске 2м памяти на мамке (четыре банка по 512кб на РУ7ых, подключаемых и отключаемых), с хардварной поддержкой записи в окно D конечно же.
595кб - это свободная основная, после всех загрузок, без волкова разумеется. волков много отжирает основной памяти, около 13кб. волков - он сам в себе, один исполняемый файл. что бы занимать меньше - надо загрузчик, как это сделано например в нортоне или дос навигаторе.

Piligrim07
Advanced Member
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 23.01.2019,09:29
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Платы с UMB RAM для XT кто-то у нас делает?

Сообщение Piligrim07 » 16.09.2020,12:50

RomanRom2 писал(а): 16.09.2020,09:16 может быть внешняя плата с памятью даст нужный результат, надо попробовать.
и тогда вопрос начала темы
Могу собрать плату памяти. Написал в личку подробнее.

Ответить