Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
bbr
Advanced Member
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
Откуда: Пермь

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение bbr » 15.04.2021,13:45

Просто невероятно как много матерей эпохи 286/386/484 погибло вот из-за этого дерьма:
IMG_20210415_153034.jpg
Что интересно: дохнут только и исключительно Варты. Именно Варта повинна в уничтожении всего, что залито их электролитом.

А справа синенький GP - я не видел ни одного протёкшего GP. Более того, они почти все до сих пор ещё живы. Вот конкретно этот сейчас показывает 2.5V, выпаян из матери 94-го года. Ему минимум 27 лет однако! И выпаян только потому, что на мать пролили какую-то дрянь вообще в другом углу и её надо мыть. В другом случае вообще не вижу смысла выпаивать GP кроме как поставить современную батарейку.
У меня есть мать 486/EISA и там GP до сих пор обеспечивает ход часов и хранение CMOS! Я снимаю шляпу перед GP - они круты. А уроды из Варты пусть горят в аду в своём собственном электролите :mad:

К слову о припаивании современных батареек. Помогите нерюху: я 100500 раз видел упоминание "ну как обычно на эти 4 штырька и диод впаять". Я знаю эти 4 штырька, но я не нашел статей на форуме где объяснялось что делать. Ткните плз где почитать про монтаж на матери 286/386/486 кроваток CR2032
Последний раз редактировалось bbr 15.04.2021,15:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы

Сообщение Rio444 » 15.04.2021,14:05

bbr писал(а): 15.04.2021,13:45 Я снимаю шляпу перед GP - они круты.
Я тоже. Но только перед GP 90-х годов. С тех пор их продали-купили, менялись руководители, сотрудники.
Поэтому последние лет 10-15 это просто дешевые китайские батарейки и аккумуляторы.
bbr писал(а): 15.04.2021,13:45 "ну как обычно на эти 4 штырька и диод впаять"
bbr писал(а): 15.04.2021,13:45кроваток CR2032
"4 штырька" и "кроватки по CR2032" - разные вещи.
4 штырька - для подключения внешней батарейки 4..5 Вольт (в некоторых случаях до 6 вольт).
Диоды там уже стоят. Батарейка подключается к крайним штырькам.
Если батарейка не подключена и стоит аккумулятор, должны быть замкнуты два средних штырька.
С CR2032 всё сложнее. В идеале нужно снять резистор, через который идет зарядка аккума. Но схема зарядки далеко не всегда очевидная.
И может быть не простым резистором, а целой цепью с транзисторами.
Поэтому иногда ничего не выпаивают, а подключают CR2032 через диод, чтобы предотвратить зарядку батарейки.
Но он снижает и так невысокое напряжение CR2032 до 2,5..2,7В. Некоторым платам хватает, некоторым нет. Могут стоять часы из-за недостатка напряжения.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
nimdasys_inbox_ru
Advanced Member
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 05.06.2019,18:58
Откуда: Черкесск

Вклад в сообщество

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы

Сообщение nimdasys_inbox_ru » 15.04.2021,14:08

bbr писал(а): 15.04.2021,13:45 Я снимаю шляпу перед GP - они круты. А уроды из Варты пусть горят в аду в своём собственном электролите
Согласен, GP качественные аккумуляторы!

Полностью согласен, GP качественные аккумуляторы - однозначно не чета Varta! :thumbup:

Случай из текущего времени... будучи на больничном я активно пользовался различными своими измерительными приборчиками, ну и на многих из них используется "Крона", так вот попросил жену купить 5 аккумуляторов... ей манагеры впарили самые надёжные (ну и само собой более дорогие) Varta, так вот два аккумулятора Varta за прошедшие выходные не самого активного использования разрядились до 7,3 и 6,7 вольт! Так что однозначно, что Varta - это гадость!

Самое главное, на одной "Цэшке" был именно GP, он там был с момента покупки ещё в 2005 году... много я ей не измерял за эти годы, так иногда... но она по крайней мере вообще включалась, так как напряжения хватало, а на хвалённой Varta не хотела, так как заряд быстро иссяк!

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17373
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы

Сообщение skoroxod » 15.04.2021,14:26

Интересно, а вот такие LIR2032 https://aliexpress.ru/item/32988731803 кто-нить пробовал вместо бочёнков?
Ещё ссылка https://aliexpress.ru/item/1005001291303812 - выходят дешевле никелевых.

Я в курсе, что схема заряда никелевых и литиевых аккумов разные. Потому и спрашиваю.

to Rio444 - Роман, может возьмёшься за реализацию? Если это возможно технически.
Проект выглядит перспективным, на мой ламерский взгляд.
На мои выпады во флейме можешь обижаться, я всё равно не перестану, по причине разницы мировоззрения :)
Но я уважаю тебя как специалиста электротехника и высоко ценю твои нужные ретрокомповые девайсы.

P.S. Хотя, 630 за десяток бочёнков тоже вроде и не дорого
https://aliexpress.ru/item/32789287375
Может и нет тогда сейчас коммерческого смысла возится с переделкой под литиевые.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань

Вклад в сообщество

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы

Сообщение La Forge » 15.04.2021,14:49

bbr, название темы надо поменять. Не аккумуляторы - а поганая Varta :mad: . И то же самое скажу, GP - молодцом! :thumbup:

bbr
Advanced Member
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
Откуда: Пермь

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы VARTA

Сообщение bbr » 15.04.2021,15:54

La Forge писал(а): 15.04.2021,14:49 bbr, название темы надо поменять. Не аккумуляторы - а поганая Varta :mad: . И то же самое скажу, GP - молодцом! :thumbup:
Поменял :biggrin:

Но GP молодцы только тем, что не текут. А вся идея впаивать на мать аккумуляторы - она несостоятельна. Да, никто на долгие сроки эксплуатации не рассчитывал. Но получилось отстойно.

La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань

Вклад в сообщество

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы VARTA

Сообщение La Forge » 15.04.2021,16:34

bbr писал(а): 15.04.2021,15:54 А вся идея впаивать на мать аккумуляторы - она несостоятельна
Ну почему же? Впаяли - и на весь срок службы. В идеале.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы VARTA

Сообщение Rio444 » 15.04.2021,17:38

skoroxod писал(а): 15.04.2021,14:26 Я в курсе, что схема заряда никелевых и литиевых аккумов разные. Потому и спрашиваю.

to Rio444 - Роман, может возьмёшься за реализацию? Если это возможно технически.
Там мизерные токи. Могут отличаться только схемы быстрой зарядки.
В данном случае зарядный ток вряд ли выше 0,01 номинальной ёмкости.
Это значит, что всё равно какой аккум. И такой ток никакому аккуму не повредит (это 99%, но не точно, темы касался когда литиевые ещё не были в ходу).
Перезаряд "рассосется" в виде тепла. Плохо может стать только батарейке.
skoroxod писал(а): 15.04.2021,14:26 На мои выпады во флейме можешь обижаться
Мне глубоко наср всё равно на твои выпады. Тоже не обижайся на меня за это.
Зайди в комменты какой-нибудь политической статьи на яндекс-дзене.
Вот там жесткач. :biggrin:
Особенно доставляет троллить троллей и ботов. :)
Электронка: Изображение копия Изображение

bbr
Advanced Member
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
Откуда: Пермь

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы VARTA

Сообщение bbr » 15.04.2021,17:48

Rio444 писал(а): 15.04.2021,17:38 Перезаряд "рассосется" в виде тепла. Плохо может стать только батарейке.
У литий-йонок есть препоганая особенность: таки при перегреве и выходе за допустимые границы они бабахают. И потом про это пишут в новостях. "Ещё одного бабахнуло батарейкой".

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы VARTA

Сообщение Rio444 » 15.04.2021,17:54

bbr писал(а): 15.04.2021,17:48 У литий-йонок есть препоганая особенность: таки при перегреве и выходе за допустимые границы они бабахают.
Думаю это касается именно "быстро зарядки". Любой бабахнет.
Есть так называемая "номинальная" - это 12-15 часов током равным 0,1 номинальной емкости.
Всё, что большим током - "быстрая зарядка".
Но даже при номинальном токе может бахнуть, если перезарядить.
А есть "поддерживающая" зарядка - 0,01 номинального тока.
Хорошее зарядное устройство после быстрой зарядки подаёт на аккум именно такой ток. И теоретически он может находиться под таким током сколько угодно.
Электронка: Изображение копия Изображение

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Объект ненависти - Ni-Mh аккумуляторы VARTA

Сообщение radical » 15.04.2021,18:18

Rio444 писал(а): 15.04.2021,14:05 Поэтому последние лет 10-15 это просто дешевые китайские батарейки и аккумуляторы.
Отстойного качества. Я много пользовался "пальчиковыми" Ni-MH аккумами AA и AAA для разной техники, заряженные GP, не смотря на хвалебные надписи "На 100500AH" очень быстро теряют емкость, особенно это заметно было на мощных потребителях типа фотоаппаратов, пару дней полежал и оппа - "Замените батарею". Еще GP аккумы (паки по 3шт) в радиотелефонах раньше стояли, очень быстро трубка уже лежала на базе постоянно, иначе просто тупо разряжается при лежании за полдня или получасового разговора. Varta же реально держит заряд месяцами, почти не разряжаясь. В устройствах типа мышек они у меня работают так долго, что забываешь, когда их заряжал последний раз. Цифровой тонометр на четырех АА реально с месяц на одном заряде работает, при том, что он качает воздух в манжету десяток раз ко дню.

Ответить