Ремонт хорошего AT блока питания

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
i8088
Advanced Member
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение i8088 » 28.01.2023,11:14

led178, забыл написать. В таких случаях проще всего вообще
не включать блок в сеть, а подать питание на задающую часть (TL494 и
двухтактный усилитель) и посмотреть форму управляющих сигналов от
TL494 до баз выходных транзисторов. Заодно проверить работу цепей ООС,
меняя внешнее напряжение, подключенное к выходу +5V и наблюдая
изменение ширины импульсов. Это отсечет много возможных дефектов
и безопасно и для блок, и для Вас и для осциллографа. А уже когда все нормально,
тогда уже сетевыми цепями заняться, со всеми предосторожностями конечно.
Осциллограф здесь подойдет самый простой и узкополосный - даже С1-68 вполне
подойдет.

Ремонтировать такие дефекты без осциллографа - совершенно бесперспективное
занятие, даже если блок и заработает, нет никакой уверенности, что он работает
правильно и не сгорит заново.

Кстати, конденсаторы в базах выходных ключей в порядке?

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение vintik_33 » 28.01.2023,11:59

i8088 писал(а): 28.01.2023,11:14 В таких случаях проще всего вообще не включать блок в сеть ...
Для проверки низковольтной части (кроме выпрямителей) именно так!
i8088 писал(а): 28.01.2023,11:14 и посмотреть форму управляющих сигналов от
TL494 до баз выходных транзисторов.
Только вот в первом же посте ТС
led178 писал(а): 20.01.2023,22:22 Осциллографа нет, тестером что мог прощупал.
Так что не все так просто (в т.ч. и тестером на переменке эти десятки кГц не измерить) :frown:
Дениска писал(а): 25.01.2023,12:38 Проверить транзисторы Q3 и Q4 , не в схеме , а выпаянном состоянии !
А вот это тоже весьма здравая мысль!
Если на базовые обмотки что-то прилетело от сетевого питания
(пока силовые ключи выгорали), то Т2 и в обратную сторону
трансформирует эти импульсы, причем уже с повышением!!!
Так что 2SC945 и параллельные им диоды можно заменить.
Превентивно так сказать, дабы время не тратить...
i8088 писал(а): 28.01.2023,11:14 Ремонтировать такие дефекты без осциллографа -
совершенно бесперспективное занятие
Согласен. ТС уже обдумывает его аренду/приобретение :)

Atellan
Advanced Member
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25.08.2015,17:07
Откуда: Москва

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение Atellan » 28.01.2023,13:18

i8088 писал(а): 28.01.2023,11:14 а подать питание на задающую часть (TL494 и
двухтактный усилитель) и посмотреть форму управляющих сигналов от
TL494 до баз выходных транзисторов
В методике ремонта БП АТ уже 25 лет назад все была написано.
И там ещё написано что можно подать на ключевые транзисторы 20-50 вольт от внешнего ИТ.
Только без осциллографа это не очень информативно.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение i8088 » 28.01.2023,13:38

Atellan писал(а): 28.01.2023,13:18 И там ещё написано что можно подать на ключевые транзисторы 20-50 вольт от внешнего ИТ.
Только без осциллографа это не очень информативно.
Да, подобная методика есть и для поиска дефектов в строчной развертке.

Аватара пользователя
led178
Advanced Member
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 26.09.2018,10:59
Откуда: Гатчина

Вклад в сообщество

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение led178 » 05.03.2023,20:31

В общем нашел я осциллограф. В музее.
Питание на 494 есть (12,1В), импульсов на выходе нет.
На 4 ноге, которая обычно используется для защитного отключения 3,2В - дофига.
На всякий случай поменял 494 на KA7500B, те же яйца.
Выдернул мелкий диод, через который подаётся защита, не фига. Нашел еще один - не фига, но на выходах появились импульсы!
(Если что - это опасная процедура, при включении прятался за осциллографом).
В общем это оказались 945ые раскачки транса управления, прозвонкой вроде криминала не заметил, но транзисторный тестер признал один из них как пару резисторов. Итого - всё работает.

Огромное спасибо vintik_33 за поддержку :)

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение vintik_33 » 05.03.2023,21:57

Ну это не я первый тут сказал :)
vintik_33 писал(а): 28.01.2023,11:59
Дениска писал(а): 25.01.2023,12:38 Проверить транзисторы Q3 и Q4 , не в схеме , а выпаянном состиоянии !
А вот это тоже весьма здравая мысль!
Если на базовые обмотки что-то прилетело от сетевого питания
(пока силовые ключи выгорали), то Т2 и в обратную сторону
трансформирует эти импульсы, причем уже с повышением!!!
Так что 2SC945 и параллельные им диоды можно заменить.
Превентивно так сказать, дабы время не тратить...
Так что спасибой надо и с Дениска поделиться!

Рад, что все починилось (несмотря на пессимистов) !!!

P.S.
И никаких "межвитковых" в трансформаторах,
что, собственно, и было ежу понятно :biggrin:

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение geg » 05.03.2023,22:11

Не по теме
led178 писал(а): 05.03.2023,20:31 Итого - всё работает.
led178 - жму руку, уважуха! Терпелка у вас - титановая! :30:

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение vintik_33 » 05.03.2023,22:31

aleksvolgin,
Не по теме
Любой школьник, не прогуливавший физику (советскую), должен знать
что полупроводник - это лучший предохранитель :biggrin:
Который выгорит гораздо раньше любой медной прОволочки сопоставимого сечения!
А чего там сейчас преподают - я хз.
Титаны отдыхают...

Аватара пользователя
led178
Advanced Member
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 26.09.2018,10:59
Откуда: Гатчина

Вклад в сообщество

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение led178 » 05.03.2023,22:47

Блин, а я это сообщение вообще пропустил.
Дениска, огромное спасибо!
В принципе можно было за осциллографом и не ездить :)
vintik_33 писал(а): 05.03.2023,21:57 и параллельные им диоды можно заменить
Если работает, то диоды не трогаем?
Мне честно говоря только сейчас пришла мысль, что надо было еще раз уже по живому осциллом пройтись, сравнить плечи.


PS: Еще вопрос ко всем - FNIRSI-138 PRO штука хорошая?
Ремонт БП и проверить живы ли кварцы на материнках.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение vintik_33 » 05.03.2023,23:29

led178 писал(а): 05.03.2023,22:47 В принципе можно было за осциллографом и не ездить :)
Наверное да, задним числом мы все умные :) Можно и на утюге микросхемы паять...
led178 писал(а): 05.03.2023,20:31 Если что - это опасная процедура, при включении прятался за осциллографом
Вы так и не сказали нам - использовалось ли последовательное включение с БП
лампы на 220В. Это не только защитная для силовых элементов БП мера,
но и хорошее средство диагностики!
По "вспышкам" лампы уже можно определять в чем проблема -
КЗ в сильноточных цепях или еще где.
led178 писал(а): 05.03.2023,22:47 Если работает, то диоды не трогаем?
Ну если в мозгу свербит, то
vintik_33 писал(а): 28.01.2023,11:59 Так что 2SC945 и параллельные им диоды можно заменить.
Превентивно так сказать, дабы время не тратить...
Донор же есть у Вас.
А всё, что подвергалось стрессу, надежность слегка теряет...
led178 писал(а): 05.03.2023,22:47 Мне честно говоря только сейчас пришла мысль, что надо было еще раз уже по живому осциллом пройтись, сравнить плечи.
Раз работает, то диоды Вы так не проверите.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Ремонт хорошего AT блока питания

Сообщение vintik_33 » 05.03.2023,23:40

led178 писал(а): 05.03.2023,22:47 Еще вопрос ко всем - FNIRSI-138 PRO штука хорошая?
Ремонт БП
Полоса пропускания - 200 кГц всего !!!
Ну (при наличии опыта и знаний) - с боооольшой натяжкой...

И он цифровой, а теорему Найквиста никто не отменял!
Какой нибудь древний советский детский ЛО-7 может покруче оказаться в некотором плане :biggrin:
led178 писал(а): 05.03.2023,22:47 и проверить живы ли кварцы на материнках.
Так посморите что у них на крышечах написано :)
Разве что часовой проверить хватит.
Я же Вам кидал какие-то ориентиры в ЛС...

Ответить