Дисковод 3,5" странное поведение. Но тут не важно, что он 3,5"

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Ответить
Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9361
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Дисковод 3,5" странное поведение. Но тут не важно, что он 3,5"

Сообщение sanders » 27.05.2023,13:28

Удивлен, не могу найти объяснение, решил запросить помощь клуба.
Есть дисковод от ноутбука, один из нескольких одинаковых. Остальные хорошие, этот же вел себя странно.
1. При включении ноутбука, ноут опрашивает дисковод, и пишет, что параметры дисковода заданы неверное (флоп родной).
2. Дисковод читает только 0-ю дорожку, т.е. с него система не грузится, в NDD идеально читаются FAT и Root, далее идут сплошные бэды поверхности.
3. На удивление дисковод прекрасно форматирует дискету под себя (которая затем нигде более не читается), делает ее системной.
4. При включении ноута с этой дискетой в дисководе, ноут ругается то на неправильный тип дисковода, то на Track 0, но тем не менее, грузится с этой "своей" дискеты.
5. Бэды на ней не отсутствуют (не находятся).
6. Чистка головок ватной палочкой со спиртом изменений не принесла.

По этим симптомам я предположил, что сбит датчик 0й дорожки. Шаговый двигатель доходит до минимального предела, датчик нуля не отрабатывает, дисковод выдает ошибку, которую ноут отображает, хотя данные на нулевой дорожке читаются. Похоже?

Стал крутить положение датчика, хуже ведь уже не будет. Оказалось, что стоило его чуть сдвинуть, ошибки инициализации пропали, дисковод тут же стал для ноута своим родным исправным. Но вот поймать формат чужой дискеты далее 0й дорожки не удалось. Удалось кроме FAT и Root прочитать еще и 4-5 секторов поверхности. Свою же отформатированную дискету дисковод читает легко, допуск по сдвиганию нуля большой, ловится легко. Ладно, добился хотя бы чтения 4-5 секторов "чужих" дискет, закрепил винты, сдался.
Изображение Изображение

А далее случайность. Увидел прижимную пружинку верхней головы, сдвинул ее от центра за головку влево (нет изменений), вправо (стало хуже), а потом взял и подложил под нее бумажку. И дисковод вдруг стал читать и чужие дискеты, и свою собственную, и без ошибок чтения и без ошибок инициализации. И тут я вспомнил, что когда-то делал так на 5,25" флопике, который плохо читал дальнюю часть поверхности дискеты.

Что это было? Явно же не сбитый датчик нуля? Деградация головки? Деградация пружинки (бред какой-то)? Совокупность усталостных деформаций всего механизма удержания головок?

Аватара пользователя
Anderson1
Advanced Member
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 27.02.2011,18:38
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Дисковод 3,5" странное поведение. Но тут не важно, что он 3,5"

Сообщение Anderson1 » 27.05.2023,13:58

Нарушение юстировки в результате чистки. Юстировать заново.

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Дисковод 3,5" странное поведение. Но тут не важно, что он 3,5"

Сообщение ATauenis » 27.05.2023,14:43

Не совсем понял что делалось с пружинкой, но вообще усилие прижима это одна из штатных регулировок головки. На десктопных флопах можно поставить или максимальное (не дело, но работать какое-то время будет), или некое минимальное, при котором обеспечивается считывание. Суть в том, что при износе головки (или изначальном браке) она начинает требовать большего прижима. Но больше прижим - больше трение, и, значит, быстрее будет ухайдокивать и головки, и дискеты.

В идеале этот дисковод надо бы протестировать FDtuner, при разных положениях пружины. Софтина сама наглядно покажет, что с дисководом не так.

dps
Advanced Member
Сообщения: 5734
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Дисковод 3,5" странное поведение. Но тут не важно, что он 3,5"

Сообщение dps » 27.05.2023,16:41

sanders писал(а): 27.05.2023,13:28 Что это было? Явно же не сбитый датчик нуля? Деградация головки? Деградация пружинки (бред какой-то)? Совокупность усталостных деформаций всего механизма удержания головок?
Сигнал датчика выводится на интерфейс. Пин 26. Его можно увидеть прибором. Сам дисковод мозга не имеет. Решение о его готовности принимает система. Поскольку датчик ты двинул, теперь сложно судить о первопричине. Возможно. подвес верхней головки чутка погнут и она плохо прилегала. Ну а свое записанное читать легче. Погоняй прогу.
Обмен, продажа, покупка: https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 56#p511056
Мои процессорчики: viewtopic.php?f=19&t=2447
Моя группа ВК https://vk.com/club192634480

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Дисковод 3,5" странное поведение. Но тут не важно, что он 3,5"

Сообщение vintik_33 » 27.05.2023,18:47

sanders писал(а): 27.05.2023,13:28 Дисковод читает только 0-ю дорожку, т.е. с него система не грузится, в NDD идеально читаются FAT и Root, далее идут сплошные бэды поверхности.
sanders писал(а): 27.05.2023,13:28 По этим симптомам я предположил, что сбит датчик 0й дорожки.
На датчик в процессе работы механических воздействий нет, чего ему сбиваться?
А почему не предположили что юстировка сбилась??
Может вращать (аккуратно, по чуть-чуть) надо было шаговый двигатель привода головок,
тот что с червячной передачей на оси?
Там и смазка могла подсохнуть, и пластмасса износиться и т.п....
Ну а то что 0-ю дорогу читает - может уже физически в край уперлось- ехать некуда :)

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9361
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Дисковод 3,5" странное поведение. Но тут не важно, что он 3,5"

Сообщение sanders » 27.05.2023,18:53

vintik_33 писал(а): 27.05.2023,18:47 надо было шаговый двигатель привода головок
Да, так бывает. Но в этой модели шаговый двигатель жестко крепится к корпусу со своего торца (позади мотора), там нет регулировок. Поэтому оставалось крутить оптопару. Смазка идеальная, ездит легко. И главное, что после прижима головки все заработало идеально. Я не то что юстировать дальше, я дышать на него боялся. Капнул клея на бумажку, чтоб не сдвинулась и закрыл.
Но как ноутбук понимал, что у дисковода какие-то не те параметры, когда юстировка была сбита? Например, за нужное время дисковод не выдал сигнал о том, что головки вернулись на нулевую дорожку?
И неужели головки в ноутбучном дисководе могли как-то ощутимо износиться, раз более сильный прижим (за счёт бумажки) помог?
Гнуться и смещаться там не от чего было, я первый вскрывал дисковод, и не просто так, а из-за этих проблем.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Дисковод 3,5" странное поведение. Но тут не важно, что он 3,5"

Сообщение vintik_33 » 27.05.2023,19:02

dps писал(а): 27.05.2023,16:41 Возможно. подвес верхней головки чутка погнут и она плохо прилегала.
sanders писал(а): 27.05.2023,18:53 Гнуться и смещаться там не от чего было, я первый вскрывал дисковод
За 3,5 не скажу (не сталкивался), но на 5,25 кривой дискетой можно не то что погнуть,
но и совсем головку оторвать (ну при некотором усилии)!
sanders писал(а): 27.05.2023,18:53 Но в этой модели шаговый двигатель жестко крепится к корпусу со своего торца (позади мотора), там нет регулировок.
По фото толком не понять, но один винт просматривается...
В дисководах для обычных системников вроде аналогично -
пара винтов, фиксирующих мотор за "уши" на задней стенке.
Их ослабить и в некоторых пределах оно вращаться относительно собственной оси будет...

UPD.
Игорь, а как по Вашему его на заводе юстировали, если "двигатель жестко крепится" ???
Т.е., грубо говоря, если на конкретном дисководе дорожки попадают в, скажем так,
середину между дорожками, записанными на образцовом/исправном приводе,
то датчиком "0" это в любом случае не исправить!
Только изменением положения подвеса головок относительно оси двигателя.
Ну или раскручивать крепление самих головок, а там возни будет
минимум в два раза больше и операции еще более тонкие...

Ответить