Сеть Win98 + Win10

Поиск, обмен ссылками, вопросы по устаревшему программному обеспечению.
Nick4
Newbie
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 16.11.2017,11:41

Сеть Win98 + Win10

Сообщение Nick4 » 04.01.2018,22:11

Есть старый Pentium 1 mmx комп под управлением Win98 SE и современный комп с Win 10, Подключены в одну сеть, но не видят друг друга.
Какое-то время назад, подключил P1 в сеть, включил в Win98 шеринг файлов и Win10 сама увидела его в сети, всё было заработало автоматически.
Сейчас мне понадобилось переустановить Win10, поставил Fall Creators Update и теперь компы отказываются видеть друг друга. Шэринг файлов включен и там и там, домашняя группа в Win10 отключена, защита паролем отключена, 128-битное шифрование отключено.
Не знаю куда еще смотреть, учитывая что в прошлый все подцепилось автоматически, без дополнительных настроек.

Помогите настроить)

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ATauenis » 04.01.2018,22:14

10 пингуется 98 и наоборот?

Nick4
Newbie
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 16.11.2017,11:41

Сообщение Nick4 » 04.01.2018,22:18

Да, оба пингуют друг друга.

Nick4
Newbie
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 16.11.2017,11:41

Сообщение Nick4 » 04.01.2018,22:19

И еще Win98 периодически видит Win10-машину (в сетевом окружении), но пишет что нет доступа, устройство в сети отсутствует.
Win10 не видит Win98 вообще.

Аватара пользователя
KennyDies
Advanced Member
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25.05.2008,16:31
Откуда: void **

Вклад в сообщество

Сообщение KennyDies » 05.01.2018,00:20

У 98-й и 10-ки (Висты, Семёрки) между собой может быть не приведен в соответствие вид аутентификации при входе в сеть (см. LM/NTLM vs NTLMv2). Можно понизить безопасность аутентификации до LM/NTLM в 10-ке и отключить брандмауэер. Или в Windows 98 - включить NTLMv2.
https://xakep.ru/2004/10/29/24505/ - это не совсем по теме но направление там верное - привести всё "к одному знаменателю". В интернете полно информации т.к. это стало актуально ещё при выходе Windows 2000.
Как запасной вариант - поднять на 10-ке FTP-сервер и "забить" на SMB. "Обычный" FTP удобен тем что он прост, стандартен и поддерживается всем - клиенты и сервера есть под винду, линукс, os/2, dos и ещё много под что.
… As water spins in circles twice
Spiders, snakes and the little mice
Get twisted around and tumble down
When Nature calls, we all shall drown…

Аватара пользователя
STIW
Advanced Member
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 02.05.2007,16:02
Откуда: Тамбов

Сообщение STIW » 05.01.2018,14:48

Имя компа с 10-кой - латиница/цифирь? Или руссиш присутствует? Оно рюськи непонимайт будет. Лучше на 10-ке парольный вход сделать - оно меньше выпендриваться будет.

Nick4
Newbie
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 16.11.2017,11:41

Сообщение Nick4 » 06.01.2018,09:21

KennyDies писал(а):Как запасной вариант - поднять на 10-ке FTP-сервер и "забить" на SMB.
Да вот раньше же всё работало. Значит либо у меня уже была какая-то правильная настройка включена, либо в fall creators update что-то сломали. Хочется разобраться и вернуть как было))
STIW писал(а):Имя компа с 10-кой - латиница/цифирь?
Естественно оба компа названы латиницой. Правда Win 10 английская, а Win 98 русская, но раньше им это не мешало)

Аватара пользователя
KennyDies
Advanced Member
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25.05.2008,16:31
Откуда: void **

Вклад в сообщество

Сообщение KennyDies » 03.02.2018,13:37

Немного изысканий, дано: пользователь на обеих машинах с одинаковыми именем, (не-)пустым паролем, рабочей группой и адреса в одной подсетке.
Желательно чтобы машины друг на друга пинговались. В "новых" Windows отключить фаервол.

1) На "КЛИЕНТЕ" Windows 95/98/ME:
Поставить DSClient ( dsclient9x.msi ) - возможно необязательный шаг?

2) на "СЕРВЕРЕ" Windows Server 2008R2/2012R2 x64 (думаю и для Win7/8/10 рецепт сгодится)
В cвойствах сети включить сетевое обнаружение и общий доступ без пароля.

Запустить secpol.msc (кроме Homе версий) и проверить разделы:
Клиент сети Microsoft: использовать цифровую подпись (с согласия сервера) установить в "Включено"
Клиент сети Microsoft: использовать цифровую подпись (всегда) установить в "Отключено"
Сервер сети Microsoft: использовать цифровую подпись (с согласия клиента) установить в "Включено"
Сервер сети Microsoft: использовать цифровую подпись (всегда) установить в "Отключено"

3) Реестр - данные ключи должны отсутствовать
Win95/98/ME
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\LSA
LMCompatibility

Windows Vista/7/8/10
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\LSA
LMcompatibilitylevel
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\LanmanServer\Parameters
EnableRaw
SMB2

4) Реестр - В Windows 8/8.1/10/2012/2016 потребуется включить протокол SMB1
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\LanmanServer\Parameters
SMB1=1
или в powershell
set-SmbServerConfiguration -EnableSMB1Protocol $true

5) Особенности: пролистывание расшареных ресурсов через "Сетевое окружение" у меня не работало - была ошибка "Данный запрос не поддерживается сетью" ("The request is not supported by the network")
Подключаться так:
а) Нажать Win+R и ввести: \\SERVER\SHARE
б) В Win98/ME - ввести: \\SERVER\SHARE в адресной строке "Проводника"
в) В командной строке - ввести: NET USE Z: \\SERVER\SHARE
г) В Far Manager - нажать Alt+F1, выбрать 'Network', затем войти в "Microsoft Network" ("Сеть Microsoft") и в командной строке FAR-a ввести: CD \\SERVER\SHARE

6) Какие ваши доказательства?
А вот: ИзображениеИзображение
Клиенты - Windows 95 и Windows ME, сервер - Windows Server 2012R2 x64.
… As water spins in circles twice
Spiders, snakes and the little mice
Get twisted around and tumble down
When Nature calls, we all shall drown…

Venya_Fox
Advanced Member
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 11.04.2013,10:24
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Venya_Fox » 11.02.2018,04:48

А не проще ли использовать стороннее ПО для этих целей?

1. На Windows 98 устанавливаем RAdmin 2 Server
2. На Windows 10 ставим RAdmin 3 Viewer
3. Открываем RAdmin 3 и вбиваем IP компьютера с Win 98

Получаем:

1. Удаленный рабочий стол
2. Передачу файлов туда-сюда
3. Отсутствие проблем "то определяется, то нет"

Аватара пользователя
KennyDies
Advanced Member
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25.05.2008,16:31
Откуда: void **

Вклад в сообщество

Сообщение KennyDies » 14.02.2018,06:09

Venya_Fox писал(а):А не проще ли использовать стороннее ПО для этих целей?
Почитайте топик внимательно - речь шла не про "проще" а как сделать "традиционную" SMB-сеть штатными средствами (где Windows 98 будет клиентом) не прибегая к доп. софту.
Вот, в продолжение экспериментов, и скрин из клиента (Windows 3.11) подключенного к расшаренной папке сервера (Windows Server 2012R2 x64):
Изображение
Win311 дополнительно никак не настраивалась. Стоит штатный 32-bit TCP стек.
… As water spins in circles twice
Spiders, snakes and the little mice
Get twisted around and tumble down
When Nature calls, we all shall drown…

vad_doomer
Advanced Member
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 15.09.2016,17:29
Откуда: Ставропольский край, КМВ

Сообщение vad_doomer » 15.02.2018,08:15

KennyDies писал(а):скрин из клиента (Windows 3.11)
Вот в том то и дело, что с Win 3.11 всё прекрасно работает (особенно если расшарить раздел FAT16 для нее спецом, то вообще никаких проблем не будет). А вот уже с Windows 95/98 и Win7 и выше начинаются проблемы. Тоже очень долго бился над этой проблемой, прочитал все статьи и гайды в интернете, всё сделал, как там написано, и нифига.

Ответить