Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Поиск, обмен ссылками, вопросы по устаревшему программному обеспечению.
EgorKuzevanov
Advanced Member
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20.06.2021,13:35
Откуда: Инской (Кемеровская область)

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение EgorKuzevanov » 09.01.2023,14:56

Неужели никто до сих пор не знает, как увеличить скорость установки старых версий Windows на эмулятор 86Box на старом ноутбуке DNS 2012 года выпуска с процессором Intel Core i3 второго поколения (Sandy Bridge) и 4 ГБ оперативной памяти? Денег на мощный ноутбук, на котором быстро бы работал эмулятор 86Box, у меня нет и никогда не будет.

Аватара пользователя
Voland_PF
Newbie
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 01.11.2016,13:49

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение Voland_PF » 09.01.2023,15:16

EgorKuzevanov писал(а): 09.01.2023,14:56 Неужели никто до сих пор не знает, как увеличить скорость установки старых версий Windows на эмулятор 86Box на старом ноутбуке DNS 2012 года выпуска с процессором Intel Core i3 второго поколения (Sandy Bridge) и 4 ГБ оперативной памяти?
Ускорить кроме покупки нового компьютера - никак, а вот подобрать адекватную вашему ноутбуку конфигурацию вполне можно. Для PCEm и 86Box совершенно не важно есть ли у вас SSD и какой объем ОЗУ (4 Гб достаточно), они упираются именно в процессор. Для вашего процессора притык это i486DX4-100/SIS 496/497 и даже Pentium 66 не вытянет. Как вам сказали, цифры в заголовке это скорость эмуляции. Так вот если эта цифра постоянно или ощутимую часть времени ниже 100% то это значит эмулируемое железо НЕ РАБОТАЕТ на желаемой скорости и нужно понизить аппетиты (иногда существенно). У 86Box есть два рекомпилятора - новый взятый из PCEm (работает ощутимо быстрее) и старый, который сейчас основной. Я бы вам советовал взять PCEm т.к. он в целом по моему опыту и быстрее и допиленнее. Версию 17 не берите, лучше взять свежий билд с их github'a.

Если хочется поиграть в игры на Voodoo, то есть эмуляторы для современных систем (не подскажу т.к. не играю особо).
Последний раз редактировалось Voland_PF 09.01.2023,15:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение ATauenis » 09.01.2023,15:17

EgorKuzevanov писал(а): 09.01.2023,14:56 Денег на мощный ноутбук, на котором быстро бы работал эмулятор 86Box, у меня нет и никогда не будет.
https://bdex.ru/pensions/kemerovskaya-oblast/
Да, ну? 18 440 ₽ / мес. Что там по группам, правда, не понял, но в принципе если поставить себе задачу
EgorKuzevanov писал(а): 09.01.2023,14:56 увеличить скорость установки старых версий Windows на эмулятор 86Box
- то всё решаемо. Копить только придётся долго, конечно. И еду брать у кого-то, не самому покупать. Но цель будет достигнута, респект плюс тоже. ;)

А по теме - подбирать версии эмуляторов. Там оптимальность эмуляции каждого типа CPU от версии к версии меняется. В одних версиях быстрее эмуляция 486, но медленнее Pentium, в других быстрее эмуляция пня, но хуже 486.

Upd: опередили, но всё правильно там, как раз похоже на мои опыты. :) Только еще внутри pcem были подверсии, и внутри 86boх, в т.ч. с оптимизациями на хостовые архитектуры. Одно время на Иви Бридже держал подборку разных версий, потом 86box v3 стал всё тянуть, и удалил их.

Аватара пользователя
this.is.it
Advanced Member
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
Откуда: Москва

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение this.is.it » 09.01.2023,15:26

ATauenis писал(а): 09.01.2023,15:17но в принципе если поставить себе задачу
Его задача не в этом. Пора бы уже понять и не поднимать шизотемы.

EgorKuzevanov
Advanced Member
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20.06.2021,13:35
Откуда: Инской (Кемеровская область)

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение EgorKuzevanov » 10.01.2023,08:00

Я обновил эмулятор 86Box до версии 3.11 (вышла 26 ноября 2022 года):
https://github.com/86Box/86Box/releases/tag/v3.11
https://github.com/86Box/roms/releases/tag/v3.11
но проблема с медленной установкой Windows XP SP3 так и не решилась. А мне нужно проверить работоспособность современного софта (браузеров, медиаплееров, офисных и графических программ и так далее) на компьютерном железе без поддержки наборов инструкций MMX, SSE и SSE2, не имея его под рукой.
Можно ли что-нибудь сделать, не тратя 55 тысяч рублей (которых у меня нет) на покупку в магазине DNS мощного ноутбука, способного потянуть эмулятор 86Box?
У меня ноутбук с процессором Intel Core i3 второго поколения (Sandy Bridge), 4 ГБ оперативной памяти и установленной 64-битной версией Windows 10 v1507.

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение ATauenis » 10.01.2023,10:57

EgorKuzevanov писал(а): 10.01.2023,08:00 Можно ли что-нибудь сделать, не тратя 55 тысяч рублей (которых у меня нет) на покупку в магазине DNS мощного ноутбука, способного потянуть эмулятор 86Box?
Б/У ноутбук стоит в разы меньше. Если долго искать, то и в 1 пенсию по инвалидности можно уложиться, и что-то останется даже.
EgorKuzevanov писал(а): 10.01.2023,08:00 но проблема с медленной установкой Windows XP SP3 так и не решилась.
Надо подобрать такой виртуальный процессор в настройках, чтобы КПД эмулятора не падал ниже 99% (вроде, как-то говорили про этот показатель в PCem и 86box). Тогда будет скорость такая же, как на реальном
EgorKuzevanov писал(а): 10.01.2023,08:00 компьютерном железе без поддержки наборов инструкций MMX, SSE и SSE2
А ХР на первопнях сама по себе бегает не шустро. Там 95/98 к месту, не более. Вообще, для ХР нормальные люди используют VirtualBox. :) Да, там полный набор команд процессора, но в принципе, зная совместимые с ранними камнями версии софта, их тоже можно тестировать. Как я, например, чаще всего и тестирую браузеры с WebOne. Прокси на хосте (причём, часто под отладкой в Visual Studio), а в VirtualBox системы с NT4 по 10 со всякими Mozilla 1.7, IE 5.0 и подобными. Сами браузеры как раз для раритетного железа, но всё ж удобнее бегают на свежем, быстром.

EgorKuzevanov
Advanced Member
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20.06.2021,13:35
Откуда: Инской (Кемеровская область)

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение EgorKuzevanov » 10.01.2023,11:03

ATauenis писал(а): 10.01.2023,10:57 А ХР на первопнях сама по себе бегает не шустро. Там 95/98 к месту, не более. Вообще, для ХР нормальные люди используют VirtualBox. :) Да, там полный набор команд процессора, но в принципе, зная совместимые с ранними камнями версии софта, их тоже можно тестировать. Как я, например, чаще всего и тестирую браузеры с WebOne. Прокси на хосте (причём, часто под отладкой в Visual Studio), а в VirtualBox системы с NT4 по 10 со всякими Mozilla 1.7, IE 5.0 и подобными. Сами браузеры как раз для раритетного железа, но всё ж удобнее бегают на свежем, быстром.
Вообще-то я имею ввиду тестирование на эмуляторе 86Box с установленной Windows XP SP3 вот этих браузеров от roytam1, способных открывать современные сайты:
http://o.rthost.win/basilisk/
http://o.rthost.win/palemoon/
http://o.rthost.win/kmeleon/

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение ATauenis » 10.01.2023,11:41

Глупая затея. :) Без реального железа это абсолютно не интересный мазохизм. А на реальном железе оно очень медленно работает. Я пробовал как-то на Celeron-1000A @ 1,33 GHz, не впечатлило. Простые сайты ещё ничего бегают, а вот те, для каких нужен актуальный браузер, там ОЧЕНЬ неспеша всё открывается. Но открывается. В виртуалках всё будет ещё печальнее, т.к. на i3-2xxx предел что-то около 75 пня (но, может, и MMX-233 или II-300, что все равно ни о чём). Так что не советую даже пробовать.

keishi
Newbie
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 27.07.2022,03:32
Откуда: Москва

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение keishi » 10.01.2023,14:34

EgorKuzevanov писал(а): 10.01.2023,08:00 но проблема с медленной установкой Windows XP SP3 так и не решилась.
А была ли проблема? Старое железо, в эмуляторе или реальное, вообще не быстрое.
ATauenis писал(а): 10.01.2023,11:41 Глупая затея.
Поддержу. На уровне того железа, которое эмулирует 86Box (он вполне точный относительно средней производительности), даже не при 100% скорости эмуляции, не то что сайты, интерфейс самого браузера тормозит.
ATauenis писал(а): 10.01.2023,11:41 Celeron-1000A @ 1,33 GHz
На фоне этого просто летать должен.

Аватара пользователя
Voland_PF
Newbie
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 01.11.2016,13:49

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение Voland_PF » 10.01.2023,23:12

EgorKuzevanov писал(а): 10.01.2023,08:00 проблема с медленной установкой Windows XP SP3 так и не решилась
Давайте попробуем потихоньку. Когда XP "медленно устанавливается", то какая цифра в заголовке эмулятора перед символом % ? Какая конфигурация эмулируемого ПК ?

Грубо говоря (сильно грубо) процент в заголовке показывает на сколько процентов ваш ПК вытягивает выставленную вами конфигурацию.
Не по теме
Все свое самое интересное железо я получил "за пиво", просто потому что люди знали я им интересуюсь. Попробуйте, я думаю у соседей или знакомых что-то обязательно завалялось.
Последний раз редактировалось Voland_PF 10.01.2023,23:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Voland_PF
Newbie
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 01.11.2016,13:49

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение Voland_PF » 10.01.2023,23:26

ATauenis писал(а): 10.01.2023,10:57 А ХР на первопнях сама по себе бегает не шустро. Там 95/98 к месту, не более.
Только NT4 ! Для игр DOS. Пардон, не удержался :)

Ответить