дисплей или монитор

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
Broon
Advanced Member
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: 30.12.2018,20:06
Откуда: Мозг-ква

дисплей или монитор

Сообщение Broon » 12.09.2019,14:37

Да, через порт напрямую можно было много хитрых режимов инициировать, например 320*240 в ДУМ2, которого в 10-м прерывании тоже не было. 8-) Но давайте вернемся к исходному вопросу: под "VGA-дисплеем" может ли подразумеваться VGA ЖК-монитор пусть даже с разрешением 800*600, а не 640*480, но именно VGA стандарта по цветности? Были такие ЖК-мониторы?
"Есть время собирать камни и время продавать камни" (С) Broon

GrumpyCat
Advanced Member
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 22.07.2014,12:13
Откуда: Москва

дисплей или монитор

Сообщение GrumpyCat » 12.09.2019,14:49

А что есть VGA стандарт по цветности?
По цветности нет никакой разницы между VGA/SVGA, если интерфейс аналоговый.
А в 80/90-е он был именно такой (мы же не рассматриваем CGA/EGA, которые как раз цифровые).
Понятие количества цветов монитору неизвестно. Всё определяется уровнем входящих напряжений.

Несмотря на то, что у VGA максимум 256 цветов, каждый из трёх каналов задаётся шестью битами в DAC видеокарты.
Это больше, чем например, high color, где 5-5-5 или 5-6-5 бит.
Может показаться парадоксальным, но VGA может отобразить цветов больше, чем high color, правда, не одновременно.

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 11426
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow

Вклад в сообщество

дисплей или монитор

Сообщение hardware10 » 12.09.2019,14:53

Broon писал(а): 12.09.2019,14:13 Подозреваю, что те специализированные мониторы, о которых ты говоришь, относились именно к урезанным по разрешению (но не по цветности!) SVGA, а не к VGA. Просто у меня валяется ЭЛТ монитор ч/б от POSа как раз - так вот он уже SVGA 800*600, а не VGA
Может я туплю, но SVGA это же было разрешение и 256 цветов? Интерлейс, или нон-интерлейс, без разницы?
А любой LCD он уже более 256 цветов. Или я чего-то не понимаю? Разве панель могла быть ограничена в 256 цветов?

Аватара пользователя
Broon
Advanced Member
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: 30.12.2018,20:06
Откуда: Мозг-ква

дисплей или монитор

Сообщение Broon » 12.09.2019,15:01

GrumpyCat писал(а): 12.09.2019,14:49 А что есть VGA стандарт по цветности?
По цветности нет никакой разницы между VGA/SVGA, если интерфейс аналоговый.
А в 80/90-е он был именно такой (мы же не рассматриваем CGA/EGA, которые как раз цифровые).
Понятие количества цветов монитору неизвестно. Всё определяется уровнем входящих напряжений.

Несмотря на то, что у VGA максимум 256 цветов, каждый из трёх каналов задаётся шестью битами в DAC видеокарты.
Это больше, чем например, high color, где 5-5-5 или 5-6-5 бит.
Может показаться парадоксальным, но VGA может отобразить цветов больше, чем high color, правда, не одновременно.
Ну вообще говоря, надо понять, что первично: курица или яйцо. 8-) VGA - это все таки ГРАФИЧЕСКИЙ АДАПТЕР, а не монитор. И для VGA-стандарта были стандартизированы несколько графических режимов типа 640*480 - 16цветов, 320*200 - 256 цветов и пр. Видеопамять у нас все-таки цифровая и именно она ограничивала максимальное количество цветов.
Но с другой стороны, то, что Вы сказали, означает следующее: любой VGA-монитор, который может 800*600 16 цветов автоматически может уже и 800*600 хайколор, а это автоматически делает его SVGA-монитором. То есть, другими словами чистых VGA-мониторов 800*600 НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Да? ;-)
"Есть время собирать камни и время продавать камни" (С) Broon

GrumpyCat
Advanced Member
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 22.07.2014,12:13
Откуда: Москва

дисплей или монитор

Сообщение GrumpyCat » 12.09.2019,15:17

Broon писал(а): 12.09.2019,15:01 любой VGA-монитор, который может 800*600 16 цветов автоматически может уже и 800*600 хайколор
Именно так.
Broon писал(а): 12.09.2019,15:01 То есть, другими словами чистых VGA-мониторов 800*600 НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Ну да. Потому что чистых VGA мониторов по цветности не может существовать по определению. В любой при желании можно загнать high/true color. А трубки теоретически вообще имеют бесконечную цветность.

Есть только VGA-совместимые, но нет строго VGA-ограниченных.
Но это всё игра терминами.

Аватара пользователя
Broon
Advanced Member
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: 30.12.2018,20:06
Откуда: Мозг-ква

дисплей или монитор

Сообщение Broon » 12.09.2019,15:24

Ну да. Потому что чистых VGA мониторов не может существовать по определению. В любой при желании можно загнать high/true color. А трубки теоретически вообще имеют бесконечную цветность.
Не, монитор VGA 640*480 вполне может быть и они наверное были, я уже не помню. 8-) Не может быть именно VGA 800*600.
Остается исходный вопрос всего флейма: существовали ли ЖК-мониторы 640*480, которые можно было бы назвать чистыми VGA-мониторами, а не SVGA?
"Есть время собирать камни и время продавать камни" (С) Broon

Аватара пользователя
Serge
Тех.адм.
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 04.11.2001,19:04
Откуда: Tallinn, Estonia
Контактная информация:

дисплей или монитор

Сообщение Serge » 12.09.2019,15:26

Broon писал(а): 12.09.2019,14:37 Но давайте вернемся к исходному вопросу: под "VGA-дисплеем" может ли подразумеваться VGA ЖК-монитор
Вот из довольно ранних LCD-дисплеев, Nokia с родным LCD, у него даже питание идёт через тот же разъём LDU (LCD Display Unit) - https://arvutimuuseum.ee/co0025/

Изображение

Так что в терминологии, по крайней мере, Нокии как раз и получается VGA ЖК-дисплей :-)
С наилучшими,
Серж

Музей, оф.сайт

GrumpyCat
Advanced Member
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 22.07.2014,12:13
Откуда: Москва

дисплей или монитор

Сообщение GrumpyCat » 12.09.2019,15:27

Broon писал(а): 12.09.2019,15:24 существовали ли ЖК-мониторы 640*480, которые можно было бы назвать чистыми VGA-мониторами, а не SVGA?
Опять игра терминами. Если в понятие SVGA вы включаете цветность, ответ - нет.
А если только разрешение, ответ - да.

Но так как нет никакого стандарта SVGA, то вопрос получается бессмысленный.

Аватара пользователя
Broon
Advanced Member
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: 30.12.2018,20:06
Откуда: Мозг-ква

дисплей или монитор

Сообщение Broon » 12.09.2019,15:35

Serge писал(а): 12.09.2019,15:26 Так что в терминологии, по крайней мере, Нокии как раз и получается VGA ЖК-дисплей :-)
Тогда термин "VGA-дисплей", упомянутый в исходной ветке, не может быть однозначно трактован как ЭЛТ-монитор. А следовательно я был не прав, а Rino444 - прав.
:30:
З.Ы. Не нашел смайлика "чокающиеся пивом" - он запрещен как реклама алкогольной продукции? :-) У нас рекламу безалкогольного пива снова разрешили на ТВ.
З.Ы.Ы. И спасибо модератору, что не потер флейм в купипродайке, а нежно перенес его во флеймошную, чем дал возможность с радостью понастальгировать. 8-)
"Есть время собирать камни и время продавать камни" (С) Broon

irond69
Advanced Member
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 30.11.2017,16:50
Откуда: Таганрог

дисплей или монитор

Сообщение irond69 » 12.09.2019,22:13

Broon писал(а): 12.09.2019,15:24 монитор VGA 640*480 вполне может быть и они наверное были, я уже не помню.
У меня был такой монитор, покупался в далеком 1997 г, и больше 640*480 не поддерживал.
Через 2 года продал и купил нормальный монитор )

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

дисплей или монитор

Сообщение Кай » 12.09.2019,23:09

Мне интересно было наблюдать за данной темой. Но ведь никто не попытался разобрать этимологию слов.

"Дисплей" - от англ. display, Discrete Play[er] - устройство вывода, демонстрации, показухи. Отглагольное.

"Монитор" - от лат. monitor «тот, кто напоминает; советник; надсмотрщик»; из monere «напоминать, обращать внимание; предостерегать».

Не далее, как в XIX веке, "мониторами" назывались корабли с малой осадкой и хорошим артиллерийским вооружением. Название пошло от, собственно, корабля "Монитор". Можете погуглить "Монитор против Мерримака", или "Хэмптонский бой", мне лениво растекаться мысью.

Ответить