где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
ДискоЖаба
Advanced Member
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 13.08.2016,07:37

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение ДискоЖаба » 10.03.2023,15:17

Всем привет, перебираю проводку в квартире расположенной в кирпичной пятиэтажке 70х годов постройки. Электрощитки сделаны по старой схеме с 2мя фазами, потом дом перевели на нормальную схему с фазой и нулем, но такой каламбур в виде 2х пробок на фазе и на нуле остался практически у всех жильцов. Разве что у некоторых стоят автоматы под цоколь.
Изображение
Это все планируется заменить на двухполюсный автомат, узо и реле напряжения.
Но вот проблема найти заземление. По сути без него нормально не работает любая защита будь то узо, сетевой фильтр или блок питания с платиновым сертификатом ,а некоторые приборы по схемотехнике вообще пробивают 110 вольт на корпус в нормальном режиме работы.
Подскажите кто как делал заземление в старых многоквартирных домах.
ДискоЖаба отличается умом и сообразительностью.
Ищу INTEL 487

Аватара пользователя
Shigure
Advanced Member
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 07.01.2015,00:28
Откуда: Новосибирск

Вклад в сообщество

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение Shigure » 10.03.2023,16:08

Не электрик, но закопать железку и протянуть кабель по стене (благо не 12 этаж) в стиле громоотвода не вариант? Но это сверлить стену придётся.
Коллекция советской ферритовой памяти www.mirebs.com

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение vintik_33 » 10.03.2023,16:14

ДискоЖаба писал(а): 10.03.2023,15:17 Электрощитки сделаны по старой схеме с 2мя фазами
А это как? А ничего, что междуфазное 380 вольт будет ?
ДискоЖаба писал(а): 10.03.2023,15:17 Подскажите кто как делал заземление в старых многоквартирных домах.
А Вам для каких целей землю надо ?
Ну, допустим, оплетка кабельного ТВ на земле обычно сидит.
И вода/батареи отопления еще, если сосед сверху не успел туда свой комп повесить :)

stanki27
Advanced Member
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21.08.2019,17:34
Откуда: Хабаровск

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение stanki27 » 10.03.2023,16:23

На днях тоже изучал этот вопрос, так как с AliExpress пришел коврик для разборки мелких девайсов,
но который как оказалось не плохо так электризуется,
что делает его при работе с электроникой просто опасным.

Подстелил под него алюминиевую фольгу и хотел её заземлить, но
живу в "сталинке" в которой 2-ух жильная алюминиевая проводка - фаза и ноль, и "земля" вообще отсутствует.

После изучения вопроса стало понятно, что вопрос не решаемый.

На счет индивидуального спуска по стене дома до земли посмотрел вот это

получается, что это не вариант.

Не вариант и "на батарею или газовую трубу".
Как-то ранее мерял ради интереса напряжение на воротах в ГСК - было порядка 30 вольт,
и батарее в квартире кто-то из соседей тоже уже подарил не нулевой потенциал.

Как выйти из ситуации так и не придумал.

Может быть поступить так, как в авиации:
https://lx-photos.livejournal.com/126958.html

осталось только допилить идею до применения в квартире или сделать что-то подобное
antistatik.jpg
направив на такой металлический одуванчик парогенератор и вентилятор.
Последний раз редактировалось stanki27 10.03.2023,17:00, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
led178
Advanced Member
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 26.09.2018,10:59
Откуда: Гатчина

Вклад в сообщество

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение led178 » 10.03.2023,16:52

ДискоЖаба писал(а): 10.03.2023,15:17 двухполюсный автомат, узо и реле напряжения.
Всё это работать будет.
ДискоЖаба писал(а): 10.03.2023,15:17 По сути без него нормально не работает любая защита будь то узо, сетевой фильтр или блок питания с платиновым сертификатом ,а некоторые приборы по схемотехнике вообще пробивают 110 вольт на корпус в нормальном режиме работы.
Я локально объединял земли в рамках рабочего места.
Т.е. получить между разъёмом монитора и видеокартой в момент подключения 110 вольт неприятно и опасно.
А если все соединить, то вроде и жить можно :)
Можно по всей квартире соединить, вдруг когда проводку по дому менять будут.
vintik_33 писал(а): 10.03.2023,16:14 А ничего, что междуфазное 380 вольт будет?
А оно не всегда таким было.
vintik_33 писал(а): 10.03.2023,16:14 Ну, допустим, оплетка кабельного ТВ на земле обычно сидит.
И вода/батареи отопления еще, если сосед сверху не успел туда свой комп повесить
Стрёмно это всё.
У мамы например чугунные батареи подсоединены к стоякам через полипропиленовые кусочки... (провинцияс...)
stanki27 писал(а): 10.03.2023,16:23 получается, что это не вариант
Дядька не очень прав кроме пункта про отгорание нуля.
И землю классически делают не медью, а стальной полосой.
Если этаж не высокий и вы не на Невском живёте...

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение vintik_33 » 10.03.2023,16:58

led178 писал(а): 10.03.2023,16:52 У мамы например чугунные батареи подсоединены к стоякам через полипропиленовые кусочки... (провинцияс...)
Дык я и говорю:
vintik_33 писал(а): 10.03.2023,16:14 если сосед сверху не успел туда свой комп повесить :)
Или типа того - сантехник, маляр, и т.д...
ДискоЖаба писал(а): 10.03.2023,15:17 Электрощитки сделаны по старой схеме с 2мя фазами
Вот и растолкуйте - это не ясно!
vintik_33 писал(а): 10.03.2023,16:14 А это как? А ничего, что междуфазное 380 вольт будет ?
Или у Вас дом там изначально на 110/127 вольт был ???

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение radical » 10.03.2023,19:00

Земля обычно на общем щитке в коридоре, на корпусе.

Bobo
Advanced Member
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 16.08.2007,11:42
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение Bobo » 10.03.2023,23:22

vintik_33 писал(а): 10.03.2023,16:14 батареи отопления еще
ага, бабушка-соседка пойдет погреться, ее убъет, а деятеля посадят
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т

Аватара пользователя
led178
Advanced Member
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 26.09.2018,10:59
Откуда: Гатчина

Вклад в сообщество

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение led178 » 11.03.2023,01:28

radical писал(а): 10.03.2023,19:00 Земля обычно на общем щитке в коридоре, на корпусе.
Почувствовал себя старым :(
У нас была мраморная плита с одной пробкой. На 13 комнат. И витая проводка на керамических изоляторах.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение vintik_33 » 11.03.2023,01:31

radical писал(а): 10.03.2023,19:00 Земля обычно на общем щитке в коридоре, на корпусе.
radical, +1 ! И ноль там же :biggrin:

А остальные пусть изобретают велосипед дальше !
Кто не в курсе, то сообщу, что практически все сети 6/10/35 кВ
и ниже (для бытовых потребителей и т.п ) - они с глухо заземленной нейтралью !!!

Пишите еще 100500 страниц в поисках разницы
между защитным заземлением и аналогичным занулением...

Тут строители вроде были,
нормы и госты наверно подскажут...

З.Ы.
Не зря же был задан вопрос ТСу - оно Вам зачем ?
И где Вы нашли две фазы ???
Так то счетчики бытовые они однофазные обычно !
Ну может там плита электрическая, во что слабо верится в старом доме...
Али подпольный токарный цех в подвале там у Вас ???
Последний раз редактировалось vintik_33 11.03.2023,01:52, всего редактировалось 2 раза.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

где взять заземление в старом многоквартирном доме ?

Сообщение vintik_33 » 11.03.2023,01:35

led178 писал(а): 11.03.2023,01:28 Почувствовал себя старым :(
У нас была мраморная плита с одной пробкой. На 13 комнат. И витая проводка на керамических изоляторах.
Дык в деревянных коттеджах (ну типа сруба из бревен) и сейчас так делают!
Ну хз, может под старину косят :)
А иначе какие варианты ?

Ответить