Модераторы, прошу обратить внимание
В связи с отсутствием другой открытой темы, где можно было бы задать данный вопрос и в связи с тем, что в правилах форума я не нашёл данного запрета, то хочу уточнить:
является ли запретным и наказуемым цитирование сообщения модератора, в котором он высказывался на спорную тему, без какой-либо оценки собственно позиции модератора/администрации форума, исключительно в качестве отсылки на неписанное правило, с целью информирования других пользователей о сложившейся де факто ситуации?
контекст: http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... 2#pp502382
является ли запретным и наказуемым цитирование сообщения модератора, в котором он высказывался на спорную тему, без какой-либо оценки собственно позиции модератора/администрации форума, исключительно в качестве отсылки на неписанное правило, с целью информирования других пользователей о сложившейся де факто ситуации?
контекст: http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... 2#pp502382
- skoroxod
- Advanced Member
- Сообщения: 17374
- Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
- Откуда: Старый Оскол
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
В том-то и дело, что предупреждение было назначено не за саму цитату, а за то, как вы её подали.vanes39 писал(а):является ли запретным и наказуемым цитирование сообщения модератора, в котором он высказывался на спорную тему, без какой-либо оценки собственно позиции модератора/администрации форума, исключительно в качестве отсылки на неписанное правило, с целью информирования других пользователей о сложившейся де факто ситуации?
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.
- skoroxod
- Advanced Member
- Сообщения: 17374
- Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
- Откуда: Старый Оскол
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Возвращаюсь к вопросу формулировок пунктов правил 5.5 и 5.5.2 следует отметить, что эти правила довольно гуманны.
Кому-то может не понравится их недостаточная точность в определениях. Но наверняка это и было целью при их составлении,
дабы не загонять продавцов и покупателей в жёсткие рамки, ввиду основной направленности ресурса как форума по интересам.
Как уже было не раз здесь сказано, людям с ответственностью и порядочностью относящимся к торговым сделкам правила не нужны.
Вышеназванные пункты призваны урегулировать спорные моменты. К сожалению, не все участники сделки относятся серьёзно
к правильному оформлению своих сообщений в теме. Чаще всего это прокатывает, но иногда возникают спорные ситуации.
Многие считают, что лучшим выходом для их разрешения было-бы изменить правила барахолки и внести в них более однозначные
формулировки. Если кто забыл, на эту тему было сломано не мало копий в прошедшие года, задолго до нашей администрации.
И пришли к выводу, что ужесточать правила не следует. Не вижу нужды снова поднимать этот вопрос, хоть он иногда и вслывает
со стороны продвинутых покупателей, которым эти изменения выгодны, ведь они-то точно знают как правильно оформить заявку.
А основная масса пользователей, особенно из тех, кто бывает на форуме не регулярно и в правила заглядывают изредка.
И потому такие вот изменения станут для них сюрпризом и предупреждений, а то и банов, некоторые нахватают быстро.
А это не способствует популярности форума, и так администрацию поносят по чём зря. Хотя, объективно говоря, перегибов хватает.
Надо понимать, что мы (администрация) не инкубаторские и не проходили специальную подготовку по урегулированию инцидентов
и управлению гневом. Мы такие-же люди, хоть некоторые и вменяют нам в обязанность вести себя пристало высокому званию,
как и подобает лицу форума. А сами при этом будут сидеть в стороне и критиковать нас за любую оплошность, не возлагая на себя
никаких обязательств. Удобная позиция - можно язвить и требовать что хочется, но ничего не делать. И никакой ответственности.
Кому-то может не понравится их недостаточная точность в определениях. Но наверняка это и было целью при их составлении,
дабы не загонять продавцов и покупателей в жёсткие рамки, ввиду основной направленности ресурса как форума по интересам.
Как уже было не раз здесь сказано, людям с ответственностью и порядочностью относящимся к торговым сделкам правила не нужны.
Вышеназванные пункты призваны урегулировать спорные моменты. К сожалению, не все участники сделки относятся серьёзно
к правильному оформлению своих сообщений в теме. Чаще всего это прокатывает, но иногда возникают спорные ситуации.
Многие считают, что лучшим выходом для их разрешения было-бы изменить правила барахолки и внести в них более однозначные
формулировки. Если кто забыл, на эту тему было сломано не мало копий в прошедшие года, задолго до нашей администрации.
И пришли к выводу, что ужесточать правила не следует. Не вижу нужды снова поднимать этот вопрос, хоть он иногда и вслывает
со стороны продвинутых покупателей, которым эти изменения выгодны, ведь они-то точно знают как правильно оформить заявку.
А основная масса пользователей, особенно из тех, кто бывает на форуме не регулярно и в правила заглядывают изредка.
И потому такие вот изменения станут для них сюрпризом и предупреждений, а то и банов, некоторые нахватают быстро.
А это не способствует популярности форума, и так администрацию поносят по чём зря. Хотя, объективно говоря, перегибов хватает.
Надо понимать, что мы (администрация) не инкубаторские и не проходили специальную подготовку по урегулированию инцидентов
и управлению гневом. Мы такие-же люди, хоть некоторые и вменяют нам в обязанность вести себя пристало высокому званию,
как и подобает лицу форума. А сами при этом будут сидеть в стороне и критиковать нас за любую оплошность, не возлагая на себя
никаких обязательств. Удобная позиция - можно язвить и требовать что хочется, но ничего не делать. И никакой ответственности.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.
> и не проходили специальную подготовку по ....управлению гневом. Мы такие-же люди,
Ну раз люди, то, даже если без дополнительной подготовки с соблюдением общечеловеческих норм приличия у Вас есть сложности, то правила-то Вы читали?
Разве там есть пункт типа "непрошедшие курсы по управлению гневом правила могут не собюдать"
> хоть некоторые и вменяют нам в обязанность вести себя пристало высокому званию, как и подобает лицу форума.
Да.... А я думал Вы и сами про это не только в курсе, но и согласны с этим. Жаль что это не так....
>А сами при этом будут сидеть в стороне и критиковать нас за любую оплошность, не возлагая на себя никаких обязательств.
Ну извините, не знал что Вас принудили стать модератором и администратором.
А раз уж взяли на себя соответствующие права, то не надо и забывать что к ним прилагаются и повышенные обязательства.
>Удобная позиция - можно требовать что хочется, но ничего не делать. И никакой ответственности.
Согласен, удобная. Но гораздо менее удобная, чем Ваша "порулить я завсегда готов, а правила и обязанности - это не ко мне"
Ну раз люди, то, даже если без дополнительной подготовки с соблюдением общечеловеческих норм приличия у Вас есть сложности, то правила-то Вы читали?
Разве там есть пункт типа "непрошедшие курсы по управлению гневом правила могут не собюдать"
> хоть некоторые и вменяют нам в обязанность вести себя пристало высокому званию, как и подобает лицу форума.
Да.... А я думал Вы и сами про это не только в курсе, но и согласны с этим. Жаль что это не так....
>А сами при этом будут сидеть в стороне и критиковать нас за любую оплошность, не возлагая на себя никаких обязательств.
Ну извините, не знал что Вас принудили стать модератором и администратором.
А раз уж взяли на себя соответствующие права, то не надо и забывать что к ним прилагаются и повышенные обязательства.
>Удобная позиция - можно требовать что хочется, но ничего не делать. И никакой ответственности.
Согласен, удобная. Но гораздо менее удобная, чем Ваша "порулить я завсегда готов, а правила и обязанности - это не ко мне"
Можно пруф? Особенно в части “И пришли к выводу”?skoroxod писал(а):Если кто забыл, на эту тему было сломано не мало копий в прошедшие года, задолго до нашей администрации.
И пришли к выводу, что ужесточать правила не следует. Не вижу нужды снова поднимать этот вопрос, хоть он иногда и вслывает
со стороны продвинутых покупателей, которым эти изменения выгодны, ведь они-то точно знают как правильно оформить заявку.
Насколько я помню вывод был только один: владелец ресурса сказал что барахолка – падчеридца форума, и возня с правилами – слишком много внимания для падчеридцы. А у Вас выходит что чуть ли не “по многочисленным просьбам трудящихся”
Да, не один раз проблему недоработки правил обсуждали. Но всегда заканчивалось ничем. А никак не "решили"
На самом деле, как мне кажется, корень проблемы не в правилах, а именно в атмосфере и в отношении администрации к этим правилам.
Ведь если, как сейчас, рассматривать правила только как подспорье администрации в карательно-репрессивной деятельности – да, лучше поменьше правил и побольше возможностей их вольного толкования администрацией. И правила вообще сразу не нужны: и “все участники сделки относятся серьёзно” и администрации виднее что и как в “спорных ситуациях”, и оскорбить любого форумчанина администрация может когда и как ей заблагорассудится. Мол, администрация же тоже обычные люди, им тоже иногда хочется что-то нарушить.
А ведь можно рассматривать правила как подспорье всем участникам форума: тем же новичкам не нужно будет подолгу сидеть на форуме, чтобы понять как тут принято и какие неформальные правила применяются; не надо просить у администрации разъяснений по непонятным вопросам – прочитал правила и сразу всё понятно.
И порядок выставления предметов и продаж тоже понятен, и ни у кого нет лишних неоправданных ожиданий, всем понятно что к чему. И все пользователи сразу одинаково “точно знают как правильно оформить заявку“.
Нет, конечно, любой абсурд можно оправдать заботой о тех, кто “в правила заглядывают изредка”, вдруг неспособен их запомнить, и, тем более о тех, кто вообще считает чтение правил ниже своего достоинства. Но мне казалось что форум не для таких.