Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Устаревшие IBM PC-совместимые ПК и комплектующие
Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение CodeMaster » 04.03.2021,13:10

Например, запуску перепиленного E5462 на материнках даже имеющих 1600 в оверклоке?
На Core 2 Duo 1333/1066 был переход техпроцесса (который сам по себе не критичен) и (возможно) смена диапазона VID'ов. А в данном случае (кроме ограничений в BIOS) что может быть не так?
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Джордж Оруэлл, "1984"

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение radical » 04.03.2021,16:56

Много чего может быть, например, память.
А может, мать так сделана. Я не однократно пробовал выставлять 1333 процы на 1600 и 1066 на 1333, заклеивая BSEL пятаки скотчем. На некоторых матерях проходит, на некоторых нет.

Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение CodeMaster » 04.03.2021,18:43

radical писал(а): 04.03.2021,16:56 Много чего может быть, например, память.
Например: у материнки есть 1600 O.C., ставлю проц на 1333, выставляю 1600, сохраняю настройки - всё работает. Ставлю проц 1600 с этими настройками - индейская изба, причём тут память?
radical писал(а): 04.03.2021,16:56 Я не однократно пробовал выставлять 1333 процы на 1600 и 1066 на 1333, заклеивая BSEL пятаки скотчем.
Ну, вверх-то они почти все без проблем гонятся без шаманства, особенно младшие в серии.
radical писал(а): 04.03.2021,16:56 На некоторых матерях проходит, на некоторых нет.
А даже если нет, то можно понять почему.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Джордж Оруэлл, "1984"

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение radical » 04.03.2021,22:17

CodeMaster писал(а): 04.03.2021,18:43 причём тут память
Память при 1600 шине должна работать на 800.
CodeMaster писал(а): 04.03.2021,18:43 Ну, вверх-то они почти все без проблем гонятся без шаманства, особенно младшие в серии.
Не все, в том и дело. Например, на одной и той же плате на 1600 E6550 работает, а E8400 не запускается. На 1333 работают оба.
CodeMaster писал(а): 04.03.2021,18:43 то можно понять почему
тоже не всегда
некоторые матери такой мод просто игнорируют
на некоторых нет запуска

Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение CodeMaster » 04.03.2021,22:29

radical писал(а): 04.03.2021,22:17 Память при 1600 шине должна работать на 800.
Ну, я же написал, что с разогнаной до 1600 шиной и материнка и память работает.
radical писал(а): 04.03.2021,22:17 Не все, в том и дело.
До 1600 может не и не все, но это больше от качества материнки зависит.
radical писал(а): 04.03.2021,22:17 на 1600 E6550 работает, а E8400 не запускается
Так же писал, чем младше проц в серии, тем выше вероятность разгона. Е8200 скорее стартанул бы.
radical писал(а): 04.03.2021,22:17 тоже не всегда
Эт понятно, но так же понятно, что успех зависит от характеристик материнки и конкретного кристалла проца. Что мешает в обратном направлении? Даже если эти процы не полностью статические, то снижение частоты на 25% не должно быть критичным.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Джордж Оруэлл, "1984"

Roman555
Full Member
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 26.04.2018,13:19
Откуда: Харьков

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение Roman555 » 06.03.2021,07:57

CodeMaster писал(а): 04.03.2021,18:43Например: у материнки есть 1600 O.C., ставлю проц на 1333, выставляю 1600, сохраняю настройки - всё работает. Ставлю проц 1600 с этими настройками - индейская изба, причём тут память?
Если из-за БИОС, то посмотреть на каком пост коде останавливается. Может быть по номеру кода можно будет понять. Если же система даже не начинает инициализацию, то смотреть принципиальную схему с даташитами, куда bsel заведён.
P.S. вообще материнка знает, что процессор заменили, и под новый процессор всё будет инициализировать по новой.

Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение CodeMaster » 06.03.2021,09:06

Roman555 писал(а): 06.03.2021,07:57 Если из-за БИОС, то посмотреть на каком пост коде останавливается.
Обычно ни на каком, даже нулей или C0 нет. Видимо PCI даже не инициализируется.
Roman555 писал(а): 06.03.2021,07:57 Если же система даже не начинает инициализацию, то смотреть принципиальную схему с даташитами, куда bsel заведён.
Не до такой степени я электронщик, иначе бы посмотрел сразу, а не задавал вопрос ;-)
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Джордж Оруэлл, "1984"

Roman555
Full Member
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 26.04.2018,13:19
Откуда: Харьков

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение Roman555 » 06.03.2021,19:22

Я хотел как-то проапгрейдить ноутбук на чипсете PM965 - вместо Merom поставить Penryn. Система точно рассчитана на Penryn и я выбрал процессор на 1066-шине. В основном важно было уменьшить TDP, чтобы меньше грелся, поэтому выбрал проц не на 800, а на 1066. Думал, что если даже не заработает на штатной частоте, то на 800-й-то уж точно заработает. Черный экран меня реально удивил) .

IIRC, BSEL заводится (кроме, конечно же, клокера PLL) прямо в MCH ("север"), и тот "понимает", что с таким процессором он "не должен" работать - и не работает) . Можно было попробовать BSEL мод сделать, перерезать дорожки к MCH и жестко поставить 800, но оказалось, что клокер тупой - в него нельзя передать новое значение частоты шины программно. К тому же новый процессор оказался чуть тоньше, и СО плохо прижималась к кристаллу. В итоге апгрейд не произошел.

Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение CodeMaster » 06.03.2021,20:13

Roman555 писал(а): 06.03.2021,19:22 IIRC, BSEL заводится (кроме, конечно же, клокера PLL) прямо в MCH ("север"), и тот "понимает", что с таким процессором он "не должен" работать - и не работает).
Это всё как бы понятно и логично, но очевидно, что не жёстко задано. Видимо там какое-то комплексное железно-софтовое решение. Ибо на G31 есть материнки и на 1333 и на 1600 (если только производитель для BSEL между процом и севером какую-то хитрость не поставил). Но, опять же, в большинстве случаев он даже не пытается стартовать, т.е. до софта (BIOS) даже не доходит. Попробовал найти что-то типа BSEL mod на downclock, но видать это редкая задача, с ходу ничего нашёл, но надо попробовать самому. Дальше должно быть понятно, в шине проблема или нет.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Джордж Оруэлл, "1984"

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение radical » 06.03.2021,21:17

Roman555 писал(а): 06.03.2021,19:22 Я хотел как-то проапгрейдить ноутбук на чипсете PM965 - вместо Merom поставить Penryn. Система точно рассчитана на Penryn и я выбрал процессор на 1066-шине. В основном важно было уменьшить TDP, чтобы меньше грелся, поэтому выбрал проц не на 800, а на 1066.
Мобильный 965 залочен от запуска процессоров с 1066 шиной. Но если сделать им модом 800 шину, они прекрасно заводятся))
http://i.piccy.info/i9/a29c831c4f117837 ... 00_800.jpg

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Что мешает запуску 1600-х процов на шине 1333 на 775-м сокете?

Сообщение radical » 08.04.2021,21:15

CodeMaster писал(а): 06.03.2021,20:13 Попробовал найти что-то типа BSEL mod на downclock, но видать это редкая задача, с ходу ничего нашёл, но надо попробовать самому. Дальше должно быть понятно, в шине проблема или нет.
Там ничего сложного нет, берется стандартная таблица соответствия комбинации бселов и частот и смотрится, что надо замкнуть/изолировать, чтобы было то, что нужно.
Я делал мод на 1333@1066 для запуска на виашках E8*00 и E54*0
На LGA это проще делать, чем на сокете ноута.
К слову, интеловские мобильные чипсеты еще зачастую лочат множитель на 6 при попытке поднять шину модом. При понижении шины такого нет.

Ответить