Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Устаревшие IBM PC-совместимые ПК и комплектующие
radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение radical » 07.11.2022,07:47

rus писал(а): 06.11.2022,23:51 Значит, ALS4000 тоже днище.
Я этого не говорил, она работает нормально и звук вполне адекватный, просто, по-видимому, она требует "настоящего" DDMA со стороны чипсета. Хотя в табличке на вогонсах пишут, что с VT8237 тоже работает.
rus писал(а): 06.11.2022,23:51 FM нужен, просто почти любой.
Так тут дело в том, что это не FM, а его имитация. И звучит действительно отстойно, какое-то бульканье вместо музыки.
Понятно, что GM всегда выигрывает, но если такой опции в игре нет, например?

вот, кстати, нашел для сравнения




rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение rus » 07.11.2022,09:43

Нет, если быть точным, это имитация оригинального OPL. А FM и там, и там настоящий, просто немного с разным звуком на выходе.
Да если бы между OPL и его вариациями на клонах действительно была пропасть, это было бы одно дело. Но дело-то в том, что оригинальный OPL - точно такой же отстой, отличия никак нельзя назвать фатальными.
radical писал(а): 07.11.2022,07:47 но если такой опции в игре нет, например?
На это я уже сказал:
rus писал(а): 06.11.2022,23:51 если больше ничего игрой не поддерживается, что ж, будем жить на FM
Причём с любым FM это будет изначально дерьмовый звук. Я в принципе неприязненно отношусь к FM звуку и не разделяю всеобщих смакований "OPL-не-OPL", "найди 10 отличий".

Но если обсуждения нюансов FM звука от разных производителей я, хоть и не поддерживаю, но могу понять, то некоторых далеко зашедших товарищей я уже не понимаю. Которые утверждают, что "настоящий FM звук" может быть только на YMF262 на "оригинальной" :41: частоте 49 кГц с родными YAC512. А некоторые другие индивиды-оригиналы идут даже ещё дальше, "самый настоящий FM звук" у них может быть только на OPL2, или ADLib, или в стерео на отдельных SB Pro, набранный двумя YM3812. Неврастеники, ну что тут ещё скажешь :14:

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение radical » 07.11.2022,10:28

rus писал(а): 07.11.2022,09:43 Но если обсуждения нюансов FM звука от разных производителей я, хоть и не поддерживаю, но могу понять, то некоторых далеко зашедших товарищей я уже не понимаю.
Просто есть две группы карточек
В первой есть оригинальный OPL чип (отдельный или встроенный в основной), или его клон, или другая реализация (как, например, у ESS Solo-1)
А во второй OPL нет вообще, он эмулируется другими средствами, как, например, у креативов и ESS после Solo-1

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение rus » 07.11.2022,14:56

Это что значит? В ESS-ах настоящий OPL установлен?

Вот, например, в стандарте GM не приходится говорить о том, что кто-то кого-то эмулирует среди производителей синтов. Тогда давайте условимся, что мы вообще понимаем под эмуляцией. Быть на что-то похожим само по себе ещё не эмуляция. Просто тот же CQM немного другой.

А ежели я чего-то не знаю, то тогда вопрос: какими это ДРУГИМИ средствами эмулируется FM в непохожих по звуку на ямаху FM синтах?

Yuriy_X
Advanced Member
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 19.06.2020,15:40
Откуда: Севастополь

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение Yuriy_X » 08.11.2022,09:58

rus, а как Вы относитесь к процессорам Celeron 420 и Pentium Dual-Core E2140 по части троттлинга? У обоих частота 1600 МГц, множитель 8 и шина 200 МГц. По идее, вообще идеальные варианты для замедления в составе конфигураций с LGA775+AGP или ошибаюсь? Или там вообще троттлинг не особо нужен ввиду свободы действий по изменению частоты шины и множителя?

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение rus » 08.11.2022,10:49

Да у любых Conroe/Wolfdale множитель 8 доступен и так. С делителем 8 это получается полностью синхронная связка, при FSB800 это 200:200 МГц. Можно просадить шину вдвое и получить 100:100 МГц, периферия вряд ли отвалится при половинном замедлении, я такого не помню. А если ещё и кэш отрубить, получим уверенный плавный "286".

Это снова мой сугубо личный опыт с Core 2 на i865.

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение rus » 08.11.2022,12:38

Но оптимальными камнями с FSB800 для дуал-сборки 98/DOS+XP будут вовсе не Е2140 и подобные, и уж тем более не Conroe-L. Я бы смотрел в сторону Wolfdale Pentium Dual Core E5700/E5800. Или на худой конец Conroe Core 2 Duo E4700.

Кстати (!): интересная фишка. Windows 98SE обзывает все камни Wolfdale именем Pentium !!! Это прикольно, в этом есть определённый шик :) Типа, запускаешь XP - у тебя двуядерный Пентиум или Корка, запускаешь 98 - у тебя Пентиум 3, с частотой 3ГГц, млин! Это происходит потому, что в ID камней Wolfdale совпадают два или три символа подряд с третьепнями. А в камнях Conroe - нет. Поэтому с камнем Conroe 98-ая напишет что-то вроде unknown x86 family. Это курьёз для Wolfdale, но результат действительно прикольный.

keishi
Newbie
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 27.07.2022,03:32
Откуда: Москва

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение keishi » 08.11.2022,18:05

rus писал(а): 08.11.2022,12:38 Это происходит потому, что в ID камней Wolfdale совпадают два или три символа подряд с третьепнями.
Винда старая и про extended model в cpuid не знает ничего, и получает model 7h, вместо 17h. Ну а раз 7h, то честно считает его третьепнём (Katmai). А у конроев - непонятный (для 98-й) Fh.

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение radical » 08.11.2022,18:30

rus писал(а): 08.11.2022,12:38 Кстати (!): интересная фишка. Windows 98SE обзывает все камни Wolfdale именем Pentium !!!
По-моему, у меня 98 винда обзывала celeron M на плате Intel D201GLY Pentium'ом II
А вот Phenom II она определяет корректно.

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение rus » 08.11.2022,20:13

keishi, благодарю за уточнение. У меня вылетели из головы подробности.
radical, это точно SE? Например, IF определяет имя многих новых камней правильно, при условии, что камень установлен на этапе инсталляции винды. При смене камня после инсталла может не определить. Не знаю, почему так.

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение radical » 08.11.2022,20:28

rus писал(а): 08.11.2022,20:13 radical, это точно SE?
Да. Причем винда была инсталлирована на плате с 754 сокетом на NF3, а затем SSD был переставлен на плату AM2NF3-VSTA на том же чипсете.

phenom.jpg

Ответить