Нивка СМ1810

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
Аватара пользователя
DOS Logic
Advanced Member
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 01.07.2006,13:32
Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение DOS Logic » 24.02.2019,15:16

Akai да контакты здесь такие-себе, но я их проверил, все сигналы от винта проходят на контроллер
да и контроллер ставил в 3 разъема, это ничего не меняло
Я даже корзину пропаял на всяикй случай)

Я вот думаю а что если взять другой контроллер винта под шину И41, от искры подойдет?
там хотя бы контакты по питанию одинаковые?

Akai
Newbie
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14.06.2015,19:20

Сообщение Akai » 24.02.2019,15:18

И, кстати, есть 3-4 десятка чипов, часть из них точно от той "Нивки", но я уже не помню, какая, так как лежат насыпом лет 20 в коробке.
Там и КР1810ВМ86, и другие, и может чипы памяти и биоса, у них "окошки" заклеены.
Если кому надо, в Киеве готов отдать при встрече, или по Украине перешлю "Новой почтой" за счет получателя.

Аватара пользователя
DOS Logic
Advanced Member
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 01.07.2006,13:32
Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение DOS Logic » 24.02.2019,15:25

о вы из Украины, пишу в личку

Akai
Newbie
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14.06.2015,19:20

Сообщение Akai » 24.02.2019,15:27

DOS Logic писал(а):
Можете на мыло akai@ua.fm
На форум этот редко захожу, в основном читаю сообщения с него на почте, так как я на эту тему подписан.
Андрей

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 24.02.2019,15:38

DOS Logic писал(а):но тогда почему если винт второй то диод работает не так?
А когда э85 ищет винт диод там тухнет?
Скорее всего, постоянно выбран один из 2 (4) возможных жёстких дисков, и диод тухнет только тогда, когда система обращается к другому диску. У э85 контроллер поддерживает только один диск, диод там не тухнет никогда.

Аватара пользователя
DOS Logic
Advanced Member
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 01.07.2006,13:32
Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение DOS Logic » 24.02.2019,15:45

да я тоже так думал, здесь на компе возможны только 2 винта, 3,4 нет распайки на плату
и выбор двух подключался к микрухе 1533АП3 которую я перепаял и она еще была связана с 555ЛН1, тоже заменил это ничего не дало....

Сайчас вот прозвонил МФМ контакты 2,4,14,18,24 которые у меня здесь постоянные 5,5 вольта, а на другом компе плавают от 1 до 14 вольт, может они все время активны и это не есть гуд, посмотрю к каким чипам они идут.. все другие напряжения на шлейфе почти одинаковые на двух компах

Аватара пользователя
DOS Logic
Advanced Member
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 01.07.2006,13:32
Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение DOS Logic » 24.02.2019,15:59

вот это нежданчик
все контакты которые я хотел проверить 2,4,14,18,24
распиновка МФМ

так все контакты идут на чип который я уже перепаял 1533АП3 !!!
прикольно, кстати я запаял не его а 74HC240 но вроди полный аналог?

мне не ясно куда подключен первый контакт этого чипа((( здесь плата многослойная, я свечу фонариком но дорожки не вижу (((
http://tec.org.ru/board/kr1533ap3/151-1-0-1174

---------------
прикольно еще у меня в этой микрухе ноги 1 и 19 закорочены, но так и на другом контроллере, значит так должно быть, еще бы узнать куда они подключаются, не могу увидеть...

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 24.02.2019,17:12

DOS Logic писал(а):кстати я запаял не его а 74HC240 но вроди полный аналог?
High-speed CMOS. Разница в нагрузочной способности. Нагрузка у всех периферийных устройств достаточно низкоомная (это делается для большей помехозащищённости), поэтому рекомендую применять микросхемы более медленные, зато более мощные. Согласно мануалу на ST-412, на входах линий управления стоят подтягивающие резисторы (терминаторы) 220 Ом к массе и 330 Ом к питанию, и рекомендованы выходные микросхемы контроллера типа 7438, т.е. наши 155ЛА13. Это мощный выходной буфер с открытым коллектором. Там же приведены токи: низкого уровня - до 48 мА, высокого уровня - до 250 мкА (это как раз совпадает с параметрами 7438).
Вот нашёл удачную табличку:
Изображение
Таким образом, выходные микросхемы 74xx заменяются по току низкого уровня только на 74H, 74S и 74AS (это 131, 531 и 1530 серия соответственно).
АП3 - это тоже буферная микросхема. Параметры у неё более мощные: -15/48 мА.
У серии HC выходные токи симметричные. У 74HC240 это +/-35 мА. Видно, что чуть-чуть, но не хватает. А ещё у CMOS входные уровни напряжений 0 и 1 заметно шире разнесены, из-за чего прямое соединение ТТЛ -> КМОП с предыдущим каскадом может и не заработать (с обратным проще).

Аватара пользователя
DOS Logic
Advanced Member
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 01.07.2006,13:32
Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение DOS Logic » 24.02.2019,18:09

Ага тоесть выходит федот да не тот...

Но у меня на этом контроллере и на другом одинаковые чипы 1533 серия, а она аналог какой?
Хорошо такой вопрос на что можно заменить эту микруху? на 531АП3? а на 555АП3?

Проблем особых не будет, я всегда когда выпаиваю чипы то ставлю панельки, так сделал и сейчас

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 24.02.2019,19:28

Исправил предыдущий пост - я забыл, что АП3 не простые микросхемы, а буферные. У буферных ток выше.
Тогда, получается, можно поставить любую ТТЛ(Ш) микросхему: 555, 531, 1533 серии.
DOS Logic писал(а):Проблем особых не будет, я всегда когда выпаиваю чипы то ставлю панельки, так сделал и сейчас
Проблемы из-за панелек бывают - это лишний контакт. Но не будем об этом.

Аватара пользователя
DOS Logic
Advanced Member
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 01.07.2006,13:32
Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение DOS Logic » 05.03.2019,21:41

еще на прошлой неделе пришел оригинальный чип АП3
Но что-то я не верил что дело в том что новая 74HC240 не ловит сигнал потому что проблема была точно такая же как раньше, ничего не поменялось.
С 1533АП3 результат тот же что и раньше, ничего не поменялось :( Диод на винте все время актывный

Вот фото места где на контроллер подключаются контакты МФМ шлейфа

ИзображениеИзображение

Еще раз:схема 1533АП3
Я перепаял микросхему 1, у нее закорочены контакты 1 и 19. Также контакт 1 соединяется со второй микросхемой АП3 но у нее 19 и 1 контакты уже не закорочены..
Может кто подкинет какие-то идеи? Или еще перепаять микросхему 2?

Или на микросхеме 1 контакты 1 и 19 не должны коротить?
Вот что было снизу на плате когда я ее выкусил:
ИзображениеИзображение

Ответить