Попытка собрать информацию по ДВК

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение MM » 11.10.2019,15:47

size_t писал(а): 11.10.2019,14:29 Вертикальная развертка только наполовину экрана.
size_t писал(а): 11.10.2019,14:29 Через раз загорается "авария"
size_t писал(а): 11.10.2019,14:29(электролиты)
МС1201.03, КЦГД, КНГМД-МХ

Вероятно, в корзине есть еще плата КТЛК.

Какой результат тестов ДОЗУ "Т4" ?
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение size_t » 11.10.2019,16:18

MM писал(а): 11.10.2019,15:47 МС1201.03, КЦГД, КНГМД-МХ

Вероятно, в корзине есть еще плата КТЛК.
Как я понимаю, это Вы комплектацию перечисляете.
Насчет КТЛК не знаю, но разъем ИРПР имеется.
MM писал(а): 11.10.2019,15:47 Какой результат тестов ДОЗУ "Т4" ?
Как его запустить из пульта?

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение MM » 11.10.2019,16:30

size_t писал(а): 11.10.2019,16:18 Как его запустить из пульта?
Т4
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение size_t » 11.10.2019,16:43

Ошибки памяти пишет:

00020122/177655 157655
00020216/177561 157561
00020220/177557 157557
00020222/177555 157555
00021024/176753 156753
00021462/176315 156315
00021500/176277 156277

Пробовал раза четыре, адреса всякий раз разные, сбойные биты тоже
Еще пример адресов: 6408, 6510, 4484, 570, 4640.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение MM » 11.10.2019,17:09

size_t писал(а): 11.10.2019,16:43Ошибки памяти
Все вопросы к А. - МС1201.03 и МС1201.04 изначально неисправные "из коробки".

Но есть способ "преодолеть тяжкое похмелье" у конструкторов А. - сменить массив КР565РУ5В на СИММ-30 с временем доступа не более 60 нс и имеющем регенерацию перебором строк ( или универсальную ). Либо устанавливать платочку СОЗУ на 2 метра.
*
size_t писал(а): 11.10.2019,16:43
Еще пример адресов:
Году в 1989 к нам, в ОКБ Э. привезли самые первые образцы МС1201.04 с 4-рядным расположением КР565РУ7Г ( вариант для автоматизированной сборки, варианты с 2-рядным расположением М565РУ7В выпускался с ~1988 г. где-то южнее московской области, на ДПП ( Славутич ? Курск ? )).
Вставили в ДВК, 3 шт. сразу выкатили ошипки ДОЗУ, 1 шт. держалась полчаса на "Т4", потом тоже обосралась.
Ну мне, как начинающему, поручили "устранить ошибки ДОЗУ", выдали коробку КР565РУ7Г и коробку ж. колодок РС16-1 . Колодки, разумеется, неподошли по габаритам - отдал в цех на "заточку" ( уменьшение габаритов ). Менял я РУшки месяц, ошика чудесным образом переплывала на др. ИС, а затем даже на вновь установленные. По итогам мне посоветовали аккуратно демонтировать все 44 шт. РУшки и сдать на анализ брака на А., что я и сделал. Анализ заказали "полный милитарисский". Через полгода пришел отчет - 40 шт. 100% годных, у 4 шт. выдернулись выоды при демонтаже. Т.е. брак был конструкторский, у разработчиков МС1201.04. Кстати, у 2-рядной МС1201.04 тоже такие проблемы с ДОЗУ, хотя она в принципе неработоспособна даже на 4.5 мгц ( 4-рядные неплохо берут и 5.5 мгц ).
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение size_t » 11.10.2019,17:42

MM писал(а): 11.10.2019,17:09 МС1201.03 и МС1201.04 изначально неисправные "из коробки".
И чего же делали во времена оные? получается 100% машин с завода были нерабочие, но они же как-то продавались, использовались, значит были какие-то методы, хотя бы и кустарные.
MM писал(а): 11.10.2019,17:09 сменить массив КР565РУ5В на СИММ-30 с временем доступа не более 60 нс и имеющем регенерацию перебором строк ( или универсальную ). Либо устанавливать платочку СОЗУ на 2 метра.
Под это есть готовые решения?

Чувствую, что я попал, и секс предстоит немалый )

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение MM » 11.10.2019,18:20

size_t писал(а): 11.10.2019,17:42 И чего же делали во времена оные?
1. Отключали наплатное ДОЗУ и пользовались внешними платами ДОЗУ/СОЗУ ( которые не от Э-60 - они неработают без внешней регенерации ).
2. Самый распостраненный. Применяли МС1201.02, а для случаев, где отказ неприемлем - МС1201.01.

Почему для ответственных работ не применяли МС1201.02 - там с очень серьезным переразгоном трудится 1801ВП1-013 ( контроллер ДОЗУ ), и для уверенной работы следовало переходить на частоты ниже 6.5 мгц. Кроме того, отмечены были случаи спонтанного вываливания в пульт МС1201.02, даже при питании от лабораторных БП, в течении 24 час. ( А по великому секрету - МС1201.02 производства Э. были ну на редкость погаными, их практически не тестировали после сборки, да и др. ужосы в них были массовыми - чем дальше от Москвы, тем хуже... )
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение size_t » 11.10.2019,21:19

https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалоговы ... й_комплекс
Вместо микросхем К565РУ6 на плате установлены микросхемы К565РУ5, что позволило увеличить ёмкость ОЗУ до 248 КБ. Применено исправление одиночных ошибок памяти по коду Хэмминга (555ВЖ1). Однако реальное быстродействие схема исправления ошибок уменьшала на 12—15 %. Поэтому ряд экземпляров был выпущен с запаянными на месте этого контроллера перемычками.
Т.е. в моем экземпляре никакой ВЖ нету?

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение MM » 11.10.2019,21:32

size_t писал(а): 11.10.2019,21:19 Т.е. в моем экземпляре никакой ВЖ нету?
Она там есть 99.9%.
Но победить алкоголизм на А. ВЖ1 не в состоянии - речь идет не о единичных выпадениях битов массива ДОЗУ, а о не соблюдении таймингов БИС ДОЗУ.
Существенно улучшить положение дел можно сократив ( в разы ) требуемые таймигни - применив СИММ вместо супертормозных КР565РУх.
В частности, для 565РУ5 указывается время выборки по сигналу CAS, а вот в БИС ДОЗУ западных стран - общая длительность цикла выборки, т.е. пресловутая 565РУ5А с 100 нс выборкой равноценна аналогу с циклом доступа под 200 нс ( разработки начала 1970-х ).
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
size_t
Advanced Member
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение size_t » 12.10.2019,11:01

MM писал(а): 11.10.2019,21:32 Существенно улучшить положение дел можно сократив ( в разы ) требуемые таймигни - применив СИММ вместо супертормозных КР565РУх.
Насколько я Вас понял, полных аналогов ДОЗУ с нужными таймингами нету, потому надо колхозить. В частности отключать используемую ДОЗУ, и исхитриться подключить СОЗУ SIMM. Т.к. у СОЗУ нету регенерации, то схема включения у них иная?

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Попытка собрать информацию по ДВК

Сообщение MM » 12.10.2019,11:35

size_t писал(а): 12.10.2019,11:01 Т.к. у СОЗУ нету регенерации, то схема включения у них иная?
viewtopic.php?f=33&t=26591&p=380583#p380583
СОЗУ подключается отдельным модулем. В принципе, его можно оформить как отдельную полуплату МПИ, а на МС1201.03 поставить выключатель на доступ к массиву ДОЗУ, на ВП1-119.
size_t писал(а): 12.10.2019,11:01 исхитриться подключить СОЗУ SIMM.
РУ5 аккуратно выкусываются, и на проволочках паяются колодки СИММ-30 - для начала к младшему банку ДОЗУ на сигналы основного массива. Массив ECC ( по 6 бит на слово ) - опционально, он не потребуется .
Можно сделать и на СИММ-72 - т.к. побайтовый доступ в МС1201.03/04 не используется.
Если необходимо добавить массив ДОЗУ ECC - то с СИММ-72 следует вывести сигнал записи для этого поля БИС ДОЗУ на свободный вывод СИММ-72
СИММ-72 подбираются с возможностью обыкновенной регенерации перебором номеров строк.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Ответить