УКНЦ (МС-0511)

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
Ответить
clear66
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.10.2011,17:26
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

УКНЦ (МС-0511)

Сообщение clear66 » 24.03.2019,08:16

Здравствуйте!
Я никогда не сталкивался с компьютерами из СССР. Вчера мне подарили Электроника МС-0511 и к нему монитор электроника МС6105.05. Без соединительных кабелей. Питание 42 вольта переменки.
Очень хочется понять рабочий это УКНЦ или нет. По материалам сайта для подключения к телевизору по композитному видео сигналу спаял переходник с кабелем. По схеме

Изображение

https://ibb.co/MMCfrxv


Сигнал video на центральный контакт тюльпана, GND внешний контакт

Вместо штатного блока питания подключил УКНЦ от блока питания 5 вольт 3 ампера. Подключил к телевизору включил и увидел

Изображение

https://ibb.co/JFkR7gV


Компьютер неисправен? Что я должен увидеть на исправном компьютере?

Arseny
Advanced Member
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 13.10.2005,21:45
Откуда: Bryansk, Russia
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Arseny » 24.03.2019,09:27

clear66 писал(а):Подключил к телевизору включил и увидел
Скорее всего - неисправен. Можно попробовать понажимать кнопку "Сброс" на задней панели - может после прогрева запустится.
clear66 писал(а):Что я должен увидеть на исправном компьютере?
Вариантов 2 - или стартовое меню, или ничего.
Стартовое меню выглядит так:
Изображение
Если в компьютере есть сетевой адаптер, то на экране промелькнет надпись "Загрузка из сети" и экран будет пустой. Тогда жмем кн. "стоп" и выходим в стартовое меню.

clear66
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.10.2011,17:26
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение clear66 » 24.03.2019,09:41

Большое спасибо!

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 24.03.2019,11:31

clear66 писал(а):Компьютер неисправен?
Так точно, сэр !

Нет пуска Переферийного Процессора ( ПП ).
Возможные причины :
1. Плата пострижена на предмет драгметаллов.
2. Кто-то подумал, что советские схемотехники с глубочайшего похмелья изобрели Плух-анд-Плай разъем контроллера дисковода,
и всунули/вынули контролер с подключенным МС6022/МС5309/МС5310 ( неважно, что что-то было выключено тумблером ).
3. Питание платы УКНЦ не находится в рамках 4.70...5.60 в.
4. Плата залита пивом/лимонадом
5. Разбит кварц 8 мгц ( они внутри стеклянные ) - но это крайне маловероятно.
6. От времени один из выводов КР565РУ5 потерял контакт с кристаллом ( типовая неисправность )
Вскройте корпус и проведите осмотр/фотосессию.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

clear66
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.10.2011,17:26
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение clear66 » 24.03.2019,12:51

Комп из школы. Пострижены ка-зм на сетевом адаптере. Я его на всякий вытащил. С ним та же история.
Родной блок питания даже не включал. Смысла нет. Очень много электролитов старых может пыхнуть.
Подключил сразу импульсный 5в, 3а. Потом попробовал компьютерный. Та же картина.

Если включить после простоя, то картинка на телевизоре как на фото. Если нажимать кнопку "сброс" на задней панели, изображение не меняется.

Если выключить и включить. Почти сразу. То или черный экран, или помехи как на фото.

https://ibb.co/vXssNC0
Даю ссылку, потому что картинка не вставляется. Если выключить и через короткий промежуток времени включить, то картинка все время разная. Иногда она меняется при нажатии кнопки сброс сзади. Иногда нет.

Питание платы 5,1 вольт. Мерил на плате.
Следов жидкости нет. Внутри было довольно чисто.

https://ibb.co/3Nx9V3N
https://ibb.co/s1hszcR

Осмотр проводил. Снимал клавиатуру. Ничего криминального не увидел. Типо потемнение от нагрева, обугливание, трещины платы и пайки, отвалившиеся детали... Нормально

Если напишите чего фотографировать, могу сделать подробные фото. Но боюсь что сам я этот аппарат не отремонтирую. Знаний не хватит. Усилитель, проигрыватель винила это могу. А тут мой осциллограф такие частоты не поддерживает. Да и паять такие микросхемы на СССРовских платах с двухсторонним монтажом дело непростое. Дорожки начнут отлетать.

Если пропаять ноги процессора или чего помелочи... Там на плате танталовые электролиты военные. Их проверить? Они кажется при выходе из строя замыкают. Но тогда бы подгорело чего нибудь...

А монитор к нему живой. Только картинка посередине а по краям черная рамка. Ручками регулировки размера не регулируется. Там внутри электролитов море. Если заменить, то скорее всего будет нормально работать.

https://ibb.co/VDp74zp

Чисто как внутри. Удивительно. Помню телик если сгорит с кинескопом, откроешь а там... пыль слоями.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 24.03.2019,17:50

Если есть осциллоскопъ ( от 2 мгц ), проверьте наличие сигналов на выв. 14 ( выход данных ) всех КР565РУ5В.
Но лучше все их аккуратно выкусить, вынуть паялом выводы из платы, прочистить отверстия от припоя заточенной спичкой и паялом, и установить новые, протестированные . ( Сам фольгированный стеклотекстолит - немецкий, совку М-ЭВМ в НЦ не доверяли.)
Корпус паяла и общий платы УКНЦ соединить проволокой строго обязательно, т.к. 1801-я серия очень чуствительна к статике ( конструкторский брак ).

Если посторонние добрались до СА ( Сетевой Адаптер ) , и наверника его вставляли/вынимали при подключенных проводах - прогноз плохой, надо искать др. материнку УКНЦ .
С конденсаторами на материнке УКНЦ полный порядок, кроме случаев механических повреждений и пробоя на 8-9 вольт.

Если надо запустить именно эту плату - целесообразно по схеме проверить диаграммы шины на всех выводах ИС, на которых она должна быть - т.к. часто отказывают межслойные переходы между дорожками. Э3 :
http://emuverse.ru/wiki/%D0%A3%D0%9A%D0%9D%D0%A6
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

clear66
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.10.2011,17:26
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение clear66 » 24.03.2019,19:11

Оссцилоскоп как раз до 2 МГц((
Но то что вы описали... КР565РУ5В у меня нет. Покупать с риском что они за столько лет сдохли.

Мммм дааа... Наверно вы правы, легче найти новую материнку. Когда эти компы в школах появились, я ее уже закончил) Ностальгии нет. Есть обычное любопытство.
Куча этих компов валяется на складе школы. На балансе. Списать нельзя. Выбросить нельзя. Можно только тихо сп..ить.)) И лучше что бы корпуса остались для вида))
Сетевые провода у всех откушены. До сетевой карточки добрались скорее всего уже на складе. И возможно он туда попал уже неисправный.
Попробую попросить у хозяина склада еще материнку.
Огромное спасибо за консультацию.

Не знал что текстолит немецкий.
У нас в городе изготавливались компьютеры "квант". Приятель работал на сборке. Рассказывал что много брака из-за статики. И межслойные переходы тоже одна из причин.

Интересно. Разные компьютеры. В разных городах делали, а причины отказов одни и те же.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 24.03.2019,19:34

clear66 писал(а):Покупать с риском что они за столько лет сдохли.
Колодочки под ДИП-16 в помощь.

Если совсем нет 4164 ( аналог 565РУ5 ), можно что-то на СИММ-30 с регенерацией классическим перебором 128 строк изобрести.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

clear66
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.10.2011,17:26
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение clear66 » 24.03.2019,19:41

Я все же попробую сначала еще одну материнку спросить.

Ответить