Инопланетные скрижали (PDP-11 для Intelоидов)

Atari, Commodore, Apple и т.д.
MC68k
Member
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 18.07.2015,19:45

Сообщение MC68k » 01.10.2017,21:29

Обезмакросил исходник ассемблера. Вроде как там сделано несложно. Смущают вызовы подпрограмм БК-шного ПЗУ. Софтверная часть меня почему-то совсем не пугает. Немного раздражает отсутствие внятного описания все-в-одном. Как-то все разрозненно, урывками. По К580ВМ80 литературы тьма, а тут как атмосфера на Марсе.

Порисовал немного, в основном периферию. Как-то громоздко получается, все же не 8 бит. Один момент мне не дает покоя. Очень хочется мне прикрутить обычное 8-ми битное ПЗУ. Одно. И данные из него защелкивать. И схему подобную я видел, но для 1801ВМ2. Меньше возни с делением/прошивкой и на время отладки можно 6264 с батарейкой задействовать :) Или я хочу невозможного и надо ставить две каноничные РФ5? Кстати, РФ2 или РФ5 успеют за 1801ВМ1 на 5МГц?

P.S. Ewgeny7 совсем пропал. Я уже переживать начал.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5962
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Благодарил (а): 11 раз
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 01.10.2017,23:22

MC68k писал(а):Или я хочу невозможного и надо ставить две каноничные РФ5? Кстати, РФ2 или РФ5 успеют за 1801ВМ1 на 5МГц?
1. Вы стремитесь чрезмерно раздуть Э3, без должных технических оснований. Особенно видеовывод.
Кстати, пиксельклок для 512х256 без насилия над моником МС6105 - 12 мгц. Для 640 х 256 - 15.4 мгц.
2. По ТУ 537РУ10 и 573РФ2, РФ5 требут задержки 1 такт ( ~200 нс )
При тактовой ВМ1 до 2.5 мгц - можно и 0 тактов. 27256-120 нс - 0 тактов при 1801ВМ1-6 мгц.
3. Маленький совет. Используйте ОПП с монолитным общим 2-й стороной текстолита.
Это позволит на 80% избавиться от звона на МПИ от 1801ВМ1-5.

Насчет TRAP - в голой БК0010 они не нормированы для программ в машкотах.
MC68k писал(а):Немного раздражает отсутствие внятного описания все-в-одном.
Спешу обрадовать ! ИС 1801ВМ1 до сих пор находится на вооружении в РФ, и его ТО - не что иное, как гостайна.
Вся надежда на Вслав г. Киев :)
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Гость

Сообщение Гость » 02.10.2017,08:40

MC68k писал(а):Кстати, РФ2 или РФ5 успеют за 1801ВМ1 на 5МГц?
У вас уже есть ответ на этот вопрос.
MC68k писал(а):И схему подобную я видел, но для 1801ВМ2. Меньше возни с делением/прошивкой и на время отладки можно 6264 с батарейкой задействовать :) Или я хочу невозможного и надо ставить две каноничные РФ5?
Поставьте одну 16 битную ПЗУшку, ибо дополнительная обвязка сводит на нет все прелести.
Хотя, если вас это не смущает почему бы и нет.
MC68k писал(а): P.S. Ewgeny7 совсем пропал. Я уже переживать начал.
Обязательно продолжайте держать нас в курсе.

MC68k
Member
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 18.07.2015,19:45

Сообщение MC68k » 02.10.2017,10:38

MM писал(а):1. Вы стремитесь чрезмерно раздуть Э3, без должных технических оснований. Особенно видеовывод.
Текстовый экран ворочать легче. Тетрис на текстовом экране выглядит ни чуть не хуже, чем на грфическом. А если знакогенератор загружаемый, то можно и секстрис наваять(добро пожаловать в мир тайловой графики). Есть готовое, проверенное решение(дисплейный модуль ЮТ). Добавить цвет это всего два корпуса - мультиплексор и буферный регистр цвета. Младший байт в слове - пиксели, старший - атрибуты. Загружаемый знакогенератор это быстрая ОЗУ вместо РФ2, мультиплексор и что-нибудь шину данных отвязать.
MM писал(а):537РУ10
Закопайте обратно. Надо посмотреть в закрома...
Ну вот, например, кандидаты на псевдо-ПЗУ MB8416A-15L-SK или BR6216-10LL или CXK5814P-35L. Для знакогенератора выбор побольше(это без чтения датащитов) - CY7C128A-25, MCM2018AN45, TMM2018AP-35, HM3-65728K-5.
MM писал(а):573РФ2, РФ5 требут задержки 1 такт ( ~200 нс )
ok
MM писал(а):Маленький совет. Используйте ОПП с монолитным общим 2-й стороной текстолита.
Это позволит на 80% избавиться от звона на МПИ от 1801ВМ1-5.
Зенковать много - раз. Перемычки надо изолировать - два.
MM писал(а):Насчет TRAP - в голой БК0010 они не нормированы для программ в машкотах.
ok
MM писал(а):Спешу обрадовать ! ИС 1801ВМ1 до сих пор находится на вооружении в РФ, и его ТО - не что иное, как гостайна.
Какой ужас!
andyTh писал(а):Поставьте одну 16 битную ПЗУшку, ибо дополнительная обвязка сводит на нет все прелести.
Хотя, если вас это не смущает почему бы и нет.
Меня уже давно ничего не смущает :) А ведь можно же и суб-борду сделать с преферансом и куртизанками ОЗУ и батарейкой :)
Anonymous писал(а):Но у автора же принципиально безПЛИСный проект.
Именно так. На плис и фпга делают все, кому не лень, даже мицк и fifan. Поэтому пусть будет на дискретах, теплый, ламповый.
Мне интересно "научить" 1801ВМ1 пользоваться SD карточкой и ходить в IRC/usenet. Поэтому были(и есть) вопросы о сетевом софте. Если известны готовые/начатые проекты, ссылки приветствуются.

Немного подкрутил "раскрашку" в Geany под команды 1801ВМ1, стало повеселее. Порисовал вокруг ПЗУшек (РФ2 ЛОЛ) и, на всякий случай, набросал субборду.

Возник еще один вопрос - а сколько их 5-ти мегагерцовых 1801ВМ1? Я имею ввиду доступность "А" и "Г".

MM
Advanced Member
Сообщения: 5962
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Благодарил (а): 11 раз
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 02.10.2017,14:42

MC68k писал(а):1801ВМ1? Я имею ввиду доступность "А"
http://www.chipfind.ru/search/?part=180 ... C1&s=1&p=1
В Москве - рубликов так по 300 за ж. "А".
Насчет "Г" - скорее всего на форумах поискать, или за 1000 руб у Свинки были вроде.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
svinka
Advanced Member
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 25.06.2016,04:12
Откуда: Чертаново

Сообщение svinka » 02.10.2017,15:03

MM писал(а):а сколько их 5-ти мегагерцовых 1801ВМ1? Я имею ввиду доступность "А"
много

лет на 5-6

на текущий момент на местном форуме золотокерамика К1801ВМ1А по 270р
пластик КР1801ВМ1А и Р1801ВМ1А по 110 и 120 соответственно

нумерные тоже есть
На время бана связь по email: helen povetkina @ gmail. com - без пробелов

MC68k
Member
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 18.07.2015,19:45

Сообщение MC68k » 02.10.2017,18:14

MM писал(а):В Москве - рубликов так по 300 за ж. "А".
Судя по списку это максимальная цена.
MM писал(а):Насчет "Г" - скорее всего на форумах поискать, или за 1000 руб
Спасибо, меня вполне устроит 1801ВМ1А в пластике.
svinka писал(а):пластик КР1801ВМ1А и Р1801ВМ1А
А в чем отличие с буквой "К" и без? Да, и есть ли какие-то подводные камни, связанные с годом выпуска?
Anonymous писал(а):Я приделал ethernet от MicroVAX к БКшке
фотографии устройства есть? Интересно взглянуть.
Anonymous писал(а):MO.DEC
usenet? Fido? Там еще теплится жизнь?
Anonymous писал(а):Брухис начинал делать TCP/IP через SLIP на ИРПС, но чем закончилось - не написал, наверное забросил.
Сейчас есть замечательная штука, называется ESP-8266. Там стек уже внутри, подключается через UART и работает с AT-командами.

Пожалуй порисую еще.

Ответить