В чем смысл запаянных предохранителей?

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
v0f41k
Full Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 14.05.2012,15:38
Откуда: Киев

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение v0f41k » 14.01.2020,23:56

Eats писал(а):
14.01.2020,21:08
... Сетевой шнур и проводку после автоматов последние не защищают. Не их это обязанность!..., а далее читай про пьяницу с телевизором.
Как раз обязанность автомата защищать проводку за ним от к/з и перегрузки, и номинал выбирается не от фонаря или мощности прибора, а от сечения, материала провода и типа проводки(открытая, скрытая, в трубе) . Погугли таблицу сечения проводов.
Впаяный предохранитель (например в бесперебойнике) позволяет уменьшить потери тока на контакте с колодкой.
а SMD предохранители на платах с маркировкой 0 или 000 это просто дешевый вариант защиты линий питания.
Неужели ты не рад что при к/з в usb сгорел smd предохранитель, а не южный мост?
А у алкаша телик был с трансфрматорным питанием. в УЛПЦТ конструкторы лоханулись и не защитили предохранителями строчную развертку, только БП. А БП там были по 380 и 270Вт, бп продолжал работать штатно, а строчная устраивала факел. Из-за этого в 80х было много пожаров.

OSA
Advanced Member
Сообщения: 5913
Зарегистрирован: 16.07.2015,00:19
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение OSA » 15.01.2020,00:08

прекращаем оффтоп...

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12846
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Rio444 » 15.01.2020,00:09

Eats писал(а):
14.01.2020,23:42
Ведь ДО него уже нет никаких автоматов, все что есть - ПОСЛЕ него.
Логика железная!
А если чуть поднапрячь мозг?

Что произойдёт, если ток в проводе превысит максимально-допустимый допустим в 2 раза, а автомат, который защищает этот провод (по Вашей версии - защищающий провод ДО автомата) не сработает?
А если в 100 раз (=КЗ)?
Eats писал(а):
14.01.2020,23:13
Каппа поддержал мою точку зрения:
Каппа имел в виду, что автомат защищает проводку до конечного потребителя электроэнергии - телевизор, компьютер, стиральная машина и т.п.
Email для связи Изображение

Аватара пользователя
LongSPB
Full Member
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 13.11.2009,12:25
Откуда: Санкт-Петербург

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение LongSPB » 15.01.2020,09:52

OSA писал(а):
15.01.2020,00:08
прекращаем оффтоп...
Хотелось бы все-таки выслушать от Eats правильный (по его мнению) ответ на заданный им вопрос. А то он гордо отсчитывает попытки, а сам судорожно гуглит... :)
С уважением, LongSPB

OSA
Advanced Member
Сообщения: 5913
Зарегистрирован: 16.07.2015,00:19
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение OSA » 15.01.2020,11:17

LongSPB, он, в отличии от Rio444, последовал моему совету. ок, раз общественность просит, пусть ответит, но дальше пожалуйста, не развивайте или заведите для этого свою тему...

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12846
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Rio444 » 15.01.2020,12:35

OSA писал(а):
15.01.2020,11:17
в отличии от Rio444, последовал моему совету
Он как раз много нафлудил, а по существу ничего не написал. Если бы не кичился профильным образованием, научной степенью и должностью, я бы, честно слово, проигнорировал.
К тому же не вижу ничего зазорного в том, чтобы "погуглить" и почитать "педивикию". Сам делаю это регулярно.
Email для связи Изображение

Аватара пользователя
DonkeyHot
Advanced Member
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 24.03.2017,14:11
Откуда: Балашиха

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение DonkeyHot » 15.01.2020,12:53

еще один момент, обратный случаю, где я бы как раз не был против предохранителя, хоть запаянного. Была у меня стиралка гнусмас, все ок, в какой-то момент движок насоса, который выгоняет воду из барабана - внизу с фильтром клинанул и мосфет в плате управления благополучно склеил ласты. Плата вся залита компаундом - хрен доберешься, я конечно разломал все и выяснил причину, когда уже назад было не отыграть а новая плата стоила как бу такая же машинка. Пришлось новую уже лыжу брать. Если бы был предохранитель, то машинка еще бы работала. Но нет, самсунг решил что пусть покупают новую.
Продажа моих предметов админам и модераторам zx-pk.* - к любой позиции + 2000р.
Гражданам из списка "недругов" не продаю ничего.

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 11566
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение skoroxod » 15.01.2020,13:23

DonkeyHot писал(а):
15.01.2020,12:53
еще один момент, обратный случаю, где я бы как раз не был против предохранителя, хоть запаянного.
Как я вас понимаю :rolleyes:
Не далее как в ноябре сгорела плата управления машинки Индезит - первопричина осталась неизвестна.
Кроме того что видно на фото, погорели дорожки и с обратной стороны платы. Проц тоже скорее всего умер.
Машинке было 10 лет, пережила 2 переезда, ремонт посчитал не рентабельным и купил новую.

Изображение

Eats
Member
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05.04.2009,19:07
Откуда: Saint-Petersburg
Контактная информация:

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Eats » 15.01.2020,13:35

LongSPB писал(а):
15.01.2020,09:52
Хотелось бы все-таки выслушать от Eats правильный (по его мнению) ответ на заданный им вопрос.
     С разрешения модератора отвечаю, но это будет последнее моё сообщение в этой теме (если надо, то заводите новую, специально для обсуждения этого вопроса).
     Для начала полная формулировка самого вопроса: защищает ли автомат (или предохранитель) цепи, находящиеся по схеме ДО него или ПОСЛЕ?
     Правильный ответ — ДО. И для этого достаточно было прочитать третье сообщение этой темы:
Tronix писал(а):
14.01.2020,08:10
Задача предохранителя - не спасти оборудование за ним, а спасти имущество потребителя. Если выполняется условие, что уже начал ток расти до критического для предохранителя, то на плату уже насрать, ей и так пришел пушной зверек.
     Если мы пойдём по схеме распределения электроэнергии вспять, то есть от потребителя к источнику, то в конце концов придём к подстанции, где стоит мощный трансформатор на тыщу потребителей, а то и вовсе на электростанцию (если речь идёт о локальной колхозной электросети). Поэтому я, пропустив лирику в виде этажного щита, подвального, линии электропередачи и прочей ерунды, сразу дал сухую выжимку, что автомат по сути нужен для того, чтобы не спалить подстанцию. На её выходе тоже есть защита, которая хоть и не выглядит как автомат (и уж тем более как предохранитель), но всё-таки защищает именно подстанцию, а не цепи потребителей. Потому что если всё, что после автомата, уже сгорело, то и ладно, оно всё равно уже сгорело! Главное — не сжечь ничего до него. А то, что при применении быстродействующих предохранителей иногда удаётся спасти устройство ПОСЛЕ них, это приятный бонус. Но работает не всегда, поэтому закладываться на него нельзя — может не получиться.
Всего доброго.
Евгений.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12846
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Rio444 » 15.01.2020,13:55

Eats писал(а):
15.01.2020,13:35
С разрешения модератора отвечаю, но это будет последнее моё сообщение в этой теме
Естественно. Потому что Ваше объяснение не выдерживает даже самой минимальной критики.
Поэтому же полностью Вы проигнорировали вопрос выше:
Rio444 писал(а):
15.01.2020,00:09
Что произойдёт, если ток в проводе превысит максимально-допустимый допустим в 2 раза, а автомат, который защищает этот провод (по Вашей версии - защищающий провод ДО автомата) не сработает?
А если в 100 раз (=КЗ)?

Что касается электростанции. Чтобы было понимание, если это очень слабая электростанция (почти что дизель-генератор))), то на выходе будет стоять автомат, который защищает саму "электростанцию", и на каждой отходящей линии по автомату, который защищает либо проводку (если нагрузка непредсказуема, как в быту), либо подключенный электропотребитель (например, мощный двигатель, как на производстве).
На настоящей, "большой" электростанции, вряд ли ставят "главный" автомат для защиты генератора. Слишком дорого. Скорее всего стоит схема автоматического контроля потребляемой мощности, которая считает суммарную мощность по отходящим линиям, и отключает их по очереди, при превышении этой суммы. Но сами "автоматы" защищают именно отдельные линии, расположенные после них. Воздушные или кабельные.
Я не специалист по электростанциям, поэтому это предположения и смутные воспоминания. Можете погуглить, если я ошибся (обращаюсь не к Вам Eats, знаю, что гуглить Вы считаете чем-то недостойным).
Email для связи Изображение

0leg
Advanced Member
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 06.10.2007,09:19
Откуда: Город-герой Тула
Контактная информация:

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение 0leg » 15.01.2020,14:35

Eats писал(а):
15.01.2020,13:35
защищает ли автомат (или предохранитель) цепи, находящиеся по схеме ДО него или ПОСЛЕ?
Правильный ответ —
ПОСЛЕ
Eats писал(а):
15.01.2020,13:35
И для этого достаточно было прочитать
Правила устройства электроустановок.

3.1.2. Аппаратом защиты называется аппарат, автоматически отключающий защищаемую электрическую цепь при ненормальных режимах.

3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии.
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно эту глупость постил кто нибудь до вас. --- r, linux.org.ru

Ответить