Русификация ретрокомпьютеров
-
- Newbie
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 04.06.2016,16:37
- Откуда: Москва
Русификация ретрокомпьютеров
Здравствуйте.
Меня вот давно интересует вопрос русификации первых массовых персональных компьютеров.
Думаю, что по-настоящему пригодными к массовому использованию для нашего обычного пользователя (не в качестве вынужденного инструмента или игрушки) компьютеры становятся только тогда, когда у них появляется возможность ввода и вывода на русском языке – то есть, возможность печатать русские буквы на клавиатуре и видеть их на экране, использовать в программах (текстовых редакторах, электронных таблицах и т.д.). Так появляется практическая ценность компьютера для русскоязычного пользователя.
Смотрел на Ютубе интервью Антона Чижова, который вспоминал, что первые IBM PC появились в Москве спустя буквально несколько месяцев после их выхода на рынок в Америке в 1981 году, и сразу же начались исследования на тему их русификации.
Ну и с IBM PC всё более-менее понятно, в силу распространенности, - для видеоадаптера MDA возможно только прошить в микросхему BIOS пиксельные изображения русских букв (я даже пытался это проделать на эмуляторе – получилось, работало); для CGA для отображения в текстовых режимах тоже надо прошивать пиксельные изображения в BIOS, а для графических режимов уже можно было загружать шрифт в память (для второй половины кодовой страницы); ну а начиная с EGA уже можно было загружать шрифты для всех режимов. А для ввода надо было использовать резидентный драйвер, который переключал ввод с английского на русский при работе с клавиатуры в зависимости от флага состояния EN-RU.
А вот как обстояли дела с другими популярными компьютерами – может кто-то знает?
Для первых Макинтошей, вроде бы, были пакеты шрифтов для отображения букв русского языка, и ввод наверняка тоже драйвером переключался. Но точно не знаю.
Думаю, что механизм драйвера-переключателя клавиатуры был возможен для любых компьютеров, больше интересует отображение русских букв на экране.
Например, для Tandy TRS-80 – это как делалось? И вообще, были ли такие возможности? Или для Apple II.
Полагаю, что технически всё сводится к тем же двум вариантам – перепрошивка микросхемы либо программная загрузка шрифтов.
Но вот было ли в ходу такое или никто с этим не заморачивался из-за малой распространенности?
Поделитесь воспоминаниями.
Меня вот давно интересует вопрос русификации первых массовых персональных компьютеров.
Думаю, что по-настоящему пригодными к массовому использованию для нашего обычного пользователя (не в качестве вынужденного инструмента или игрушки) компьютеры становятся только тогда, когда у них появляется возможность ввода и вывода на русском языке – то есть, возможность печатать русские буквы на клавиатуре и видеть их на экране, использовать в программах (текстовых редакторах, электронных таблицах и т.д.). Так появляется практическая ценность компьютера для русскоязычного пользователя.
Смотрел на Ютубе интервью Антона Чижова, который вспоминал, что первые IBM PC появились в Москве спустя буквально несколько месяцев после их выхода на рынок в Америке в 1981 году, и сразу же начались исследования на тему их русификации.
Ну и с IBM PC всё более-менее понятно, в силу распространенности, - для видеоадаптера MDA возможно только прошить в микросхему BIOS пиксельные изображения русских букв (я даже пытался это проделать на эмуляторе – получилось, работало); для CGA для отображения в текстовых режимах тоже надо прошивать пиксельные изображения в BIOS, а для графических режимов уже можно было загружать шрифт в память (для второй половины кодовой страницы); ну а начиная с EGA уже можно было загружать шрифты для всех режимов. А для ввода надо было использовать резидентный драйвер, который переключал ввод с английского на русский при работе с клавиатуры в зависимости от флага состояния EN-RU.
А вот как обстояли дела с другими популярными компьютерами – может кто-то знает?
Для первых Макинтошей, вроде бы, были пакеты шрифтов для отображения букв русского языка, и ввод наверняка тоже драйвером переключался. Но точно не знаю.
Думаю, что механизм драйвера-переключателя клавиатуры был возможен для любых компьютеров, больше интересует отображение русских букв на экране.
Например, для Tandy TRS-80 – это как делалось? И вообще, были ли такие возможности? Или для Apple II.
Полагаю, что технически всё сводится к тем же двум вариантам – перепрошивка микросхемы либо программная загрузка шрифтов.
Но вот было ли в ходу такое или никто с этим не заморачивался из-за малой распространенности?
Поделитесь воспоминаниями.
- Кай
- Почётный пользователь
- Сообщения: 19738
- Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
- Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Русификация ретрокомпьютеров
Использовать прошивку для "Правец/ИМКО". Переключение раскладки, это уже другая задача (на "Правец/ИМКО кнопка переключения раскладок была на клавиатуре).Или для Apple II.
Вот поэтому "не-ламер", как минимум, на "3" знает английский. А русификация МАССОВО увеличила кол-во ламеров на 2..3 порядка. Это, несомненно, прогресс. Но прогресс печальный. За включенную "по умолчанию" кириллическую раскладку я нещадно наказываю.пригодными к массовому использованию для нашего обычного пользователя
- ATauenis
- Advanced Member
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Русификация ретрокомпьютеров
За самые первые тоже не скажу, а вот начиная с System 7.х был "cRussicify Mac" (или как-то так). Система MacOS изначально модульная и поддерживала шрифты. Так что русифицировать яблоко никакого труда. Всё как с EGA видюхами, только сразу в 1984 году.RomanStrel писал(а): ↑30.07.2020,01:08 Для первых Макинтошей, вроде бы, были пакеты шрифтов для отображения букв русского языка, и ввод наверняка тоже драйвером переключался. Но точно не знаю.
-
- Advanced Member
- Сообщения: 9537
- Зарегистрирован: 16.08.2007,11:42
- Откуда: СПб
-
Вклад в сообщество
Русификация ретрокомпьютеров
была русская System 7, зачем ее ещё русифицировать, неясно
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т
- ATauenis
- Advanced Member
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Русификация ретрокомпьютеров
Ещё фиг достать было, поэтому и русифицировали.
Русификация ретрокомпьютеров
Русификация компьютеров началась значительно раньше писюков.Ещё в 1968 на принтерах ICL была лента с русскими буквами-был такой
код EBCDIC . Мини компьютеры -или КОИ-7,или КОИ-8,зависело от аппаратного выхода.У apple приходилось переключать половину ASCII
таблицы кода КОИ-7.У Правцов символы были смещены-приходилось переделывать.Про писюки-было понятно желание ВЦ АН СССР заработать на переделке импортных программ на русский язык-поэтому они затронули псевдографику.Мы же(Charles L.Rudd,A.G.Martynov и я) не затронули псевдографику и русифицировали аппаратно(потому что знали,что на любой программный русификатор найдётся...) за что нас обозвали АЛЬТЕРНАТИВНЫМ шрифтом,хотя в доEGAшную эпоху он был основным!
Как русифицировались принтеры и про трудности может расскажу позднее.
код EBCDIC . Мини компьютеры -или КОИ-7,или КОИ-8,зависело от аппаратного выхода.У apple приходилось переключать половину ASCII
таблицы кода КОИ-7.У Правцов символы были смещены-приходилось переделывать.Про писюки-было понятно желание ВЦ АН СССР заработать на переделке импортных программ на русский язык-поэтому они затронули псевдографику.Мы же(Charles L.Rudd,A.G.Martynov и я) не затронули псевдографику и русифицировали аппаратно(потому что знали,что на любой программный русификатор найдётся...) за что нас обозвали АЛЬТЕРНАТИВНЫМ шрифтом,хотя в доEGAшную эпоху он был основным!
Как русифицировались принтеры и про трудности может расскажу позднее.
- Кай
- Почётный пользователь
- Сообщения: 19738
- Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
- Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Русификация ретрокомпьютеров
Особенно, молоточково-литерные и ромашково/шаро-литерные. Как IO превращались в "Ю", N в И, а b в мягкий знак. С зубопротезной твердосплавной пайкой многие знакомы? Хех. А сколько "ходит" литера из баббита?Как русифицировались принтеры
Прошу!
ФГБУН Институт физической химии и электрохимии им. А.Н.Фрумкина РАН - правильно попал?
Русификация ретрокомпьютеров
им. А.Н.Фрумкина РАН - правильно попал? Нет. Но я знаю,что в театре Сов Армии в системе управления светом-НОВАЛИТ-в телетайпе
ASR33 Е Мишиным был сделан печатающий цилиндр с русскими буквами ещё в 1979 г.
ASR33 Е Мишиным был сделан печатающий цилиндр с русскими буквами ещё в 1979 г.
- alecv
- Advanced Member
- Сообщения: 6993
- Зарегистрирован: 05.10.2004,11:13
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Русификация ретрокомпьютеров
Даже на Лурке есть про КОИ-8
-
- Member
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 27.05.2015,17:09
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Русификация ретрокомпьютеров
На макинтош официально можно было ставить русскую систему с октября 90-го года (system 6.07 https://drive.google.com/file/d/1MtnYmI ... p=drivesdk). Для Apple II вообще ничего русифицированного не видел.
Русификация ретрокомпьютеров
В дописюковую эпоху Эппл II купленный у InterConcepts Incorporated мог быть и с русскими буквами,как и принтер Эпплрайтер(за отдельную плату) и CP/M -ная плата.(это примерно 1984-85гг) Ну и друзьям тоже русифицировали.