Помогите с 286-й материнкой

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
gegrby
Advanced Member
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 31.01.2010,16:39
Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение gegrby » 12.10.2020,22:22

Есть мат плата, побывала у вандалов @#$%^, вырваны кварц и кварцевые генераторы (белые пустоты на фото).
Изображение
Установлены процессор (оторвал бумажку) и сопроцессор на 10мГц. Но они на колодках и могут быть заменены.
Чипы от TI TACT82301/2/3.
Если есть у кого похожая укажите пожалуйста частоты.

Аватара пользователя
hcn
Advanced Member
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09.12.2019,01:34
Откуда: Cанкт-Петербург

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение hcn » 13.10.2020,04:35

DS на TACT8230x найти не удалось, но попробую угадать: X1 - 14.31818 MГц.
Если схемой предусмотрена работа c одним OSC (чисто интуитивно OSC2), то надо исходить из того, что внутренняя частота CPU будет в два раза ниже. У NPU - в три и при условии, что 32 вывод NPU объединен с 31 выводом CPU.
Другой OSC если и используется, то должен работать только на NPU, в этом есть смысл, когда частота NPU с одним OSC получается слишком низкая или слишком высокая. Тут еще хорошо бы понять, какую роль на самом деле играет JP13, например, влияет ли он на потенциал 39 вывода NPU?

Mx_Serg
Advanced Member
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 04.06.2018,22:47

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение Mx_Serg » 13.10.2020,18:10

Вот фотки единственной в мире )) Но номиналы кварцев даже с учетом 12МГц выглядят для "двойки" необычно.

https://www.ebay.com/itm/Motherboard-28 ... SwWkteB2zy

В принципе, главное 14МГц кварц впаять. Остальные можно пока поставить по 10 (если есть) и глянуть, что будет с производительностью проца и сопроцессора. Подозреваю, 14МГц это прямоугольный плоский резонатор с двумя выводами, но это неточно )

Аватара пользователя
gegrby
Advanced Member
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 31.01.2010,16:39
Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение gegrby » 13.10.2020,18:16

Спасибо за отклик!
hcn писал(а): 13.10.2020,04:35 но попробую угадать: X1 - 14.31818 MГц.
Тоже были такие мысли.
32 нога NPU - 40 нога CPU.
Выход OSC1 идет на JP13 (верхний по фото) свободный вывод.
Попробую ещё что нибудь вызвонить с OSC-шками...
Mx_Serg писал(а): 13.10.2020,18:10 В принципе, главное 14МГц кварц впаять. Остальные можно пока поставить по 10 (если есть) и глянуть, что будет с производительностью проца и сопроцессора.
Хотелось тоже методом тыка, но смущает что два генератора. В принципе можно попробовать.

Аватара пользователя
hcn
Advanced Member
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09.12.2019,01:34
Откуда: Cанкт-Петербург

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение hcn » 13.10.2020,19:56

gegrby писал(а): 13.10.2020,18:16 32 нога NPU - 40 нога CPU.
40 вывод CPU - D2, в этом нет смысла, должен быть 31.
Ощущение, что вы считаете против часовой (это правильно), но с середины ряда, а надо из угла, где логотип.
Для контроля: 9, 35 - земля, 30 - +5 В.
Вообще, если 39 вывод NPU железно сидит на земле, а внешняя синхронизация общая с CPU, второй кварц как бы и не для NPU...

Аватара пользователя
gegrby
Advanced Member
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 31.01.2010,16:39
Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение gegrby » 13.10.2020,20:59

hcn писал(а): 13.10.2020,19:56вы считаете против часовой (это правильно), но с середины ряда,
Там у него ключ. Если с угла то 31-я.
hcn писал(а): 13.10.2020,19:5639 вывод NPU железно сидит на земле,
Сидит, ещё как сидит.
hcn писал(а): 13.10.2020,19:56второй кварц как бы и не для NPU...
OSC1?
-----------
OSC2 идет на МС 20 ног (на сантимерт ниже и левее на фото) CF37401N (1 или I) на 11 ногу, от неё через резистор 330 Ом (припаян вниз на фото)идет на чип (левее процессора) 82302*. Помимо джампера OSC1 идет ещё на 12 ногу CF37401N.
JP13 1 нога идет на 37, 2 нога на 32 ногу NPU.

*-подтяжка к +5В (исправлено 15.10.2020).
Последний раз редактировалось gegrby 15.10.2020,22:21, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
hcn
Advanced Member
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09.12.2019,01:34
Откуда: Cанкт-Петербург

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение hcn » 13.10.2020,21:19

gegrby писал(а): 13.10.2020,20:59
hcn писал(а): 13.10.2020,19:56вы считаете против часовой (это правильно), но с середины ряда,
Там у него ключ. Если с угла то 31-я.
Ключ не той системы.
gegrby писал(а): 13.10.2020,20:59
hcn писал(а): 13.10.2020,19:56второй кварц как бы и не для NPU...
OSC1?
Да. Впрочем, еще может быть вариант, что JP13 тупо переключает кварцы.

Аватара пользователя
gegrby
Advanced Member
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 31.01.2010,16:39
Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение gegrby » 13.10.2020,21:22

hcn писал(а): 13.10.2020,21:19 что JP13 тупо переключает кварцы.
Я добавил:
JP13 1 нога идет на 37, 2 нога на 32 ногу NPU.
Завтра накидаю на фото что куда идет... или сегодня если получится.

Аватара пользователя
Banderolis
Advanced Member
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 01.04.2019,00:00
Откуда: Москва

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение Banderolis » 13.10.2020,21:27

Чего-то вы долго голову ломаете, вытаскиваете FPU, ставите кварц 14,31818, ставите в OSC2 генератор 20МГц, пробуете, если не запускается переставляете в OSC1. Вот если опять нет старта, тогда ой.
Upd. В OSC2 ставьте 20, OSC1 - внешнее тактирование для быстрых FPU (быстрее CPU), туда - 32MHz. Или, что правильнее, 30MHz.

Аватара пользователя
gegrby
Advanced Member
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 31.01.2010,16:39
Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение gegrby » 13.10.2020,22:10

Banderolis писал(а): 13.10.2020,21:27Чего-то вы долго голову ломаете,...
Жизненый опыт электронщика (не один десяток лет) говорит что после методов тыка всё равно приходится разбираться в ситуации с нуля. Поэтому что бы не тратить время на "а что, а вдруг" все-таки попробую разобраться. Есть такой анекдот про молодого бычка и опытного быка и про стадо коров... :)
hcn писал(а): 13.10.2020,21:59Может быть так, что вообще ничего не запустится, а кварцы окажутся ни при чем.
Что я и хотел сказать Banderolis.
Итак продолжим, вот что получилось при прозвонке:
Изображение
Возможно, что генераторы ещё куда то идут и это не окончательный вариант. (Фото исправлено 16.10.2020)
Последний раз редактировалось gegrby 16.10.2020,18:38, всего редактировалось 1 раз.

Mx_Serg
Advanced Member
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 04.06.2018,22:47

Помогите с 286-й материнкой

Сообщение Mx_Serg » 13.10.2020,22:17

А резонатор возле чипсета почему вниманием обделили? Который X1?

Закрыто