Особенности применения MC34063

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение MM » 07.11.2020,22:09

MM писал(а): 04.03.2020,20:20LM2576HVT-ADJ :
https://static.chipdip.ru/lib/273/DOC005273116.pdf
Купил, включил согласно даташиту вх.= 58 в., тантал 22 мкф на входе, дроссель 100 мкгн 0.5 ом на дроссельном кольце, диод 2Д212А, вых. конденсатор составной 250 мкф тантал, напряжение выхода - 10 в. Закоротил выход - перегорела китайская пятиножка.
Изображение
Изображение

Кто опытный в китайских поделках - это что выходит, все силовые ИС с китая - натрахивательные, или ЧиД хитрит ?
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Особенности применения MC34063

Сообщение Jager » 08.11.2020,07:36

MM,
Так у него защита от КЗ и не заявлена.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение MM » 10.06.2021,23:18

https://www.terraelectronica.ru/product/199755 LM2576HVT-ADJ/NOPB, LM2576HV (Texas Instruments)
MM писал(а): 07.11.2020,22:09 Купил, включил согласно даташиту вх.= 58 в., тантал 22 мкф на входе, дроссель 100 мкгн 0.5 ом на дроссельном кольце, диод 2Д212А, вых. конденсатор составной 250 мкф тантал, напряжение выхода - 10 в. Закоротил выход -....
Работает !
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
EJSanYo
Advanced Member
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 27.12.2007,23:55

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение EJSanYo » 26.06.2021,02:51

MM, а сколько тока в нагрузке хочется выжать от 34063? Если это десятки мА, я бы увеличил сопротивление шунта хотя бы до 1...2 Ом.
Частота преобразования здесь довольно низкая, так что я с ними обычно беру катуху на 1 мГн, чтоб как следует затянула импульсы тока. Ещё обратил бы внимание, из чего сделан сердечник? Ферриты советских разработок, если честно, полное УГ, в наше время логичнее купить готовую катуху.
Но самое главное: вообще-то 40В по входу для этого чипа предел! :18: Никогда не преобразовывал им входное более 30В, да и вам не советую. А если всё-таки хочется по входу 40В, берите что-нибудь покрепче. Для тех чипов, что ещё разработки National Semiconductors (всякие LM...) приставка HV/HVT как раз означает "расширенный вход" до 60В. Но имейте ввиду, что надёжной защиты от коротыша в серии "Simple Switcher" нет. Ещё вариант - взять на Али готовую плату на чипе XL7035, если тока слишком много не требуется. У него защита от коротыша заявлена, но не знаю, насколько хорошо работает, поскольку конкретно этот чип в жизни не пробовал.
Хорошо иметь DOOM-ик в деревне!

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение Rio444 » 26.06.2021,09:26

Не по теме
EJSanYo писал(а): 26.06.2021,02:51 Ферриты советских разработок, если честно, полное УГ
В чем это выражается?
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
EJSanYo
Advanced Member
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 27.12.2007,23:55

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение EJSanYo » 26.06.2021,16:29

Rio444, большие потери на высоких частотах - типичные 2000HM 3000HM более-менее нормально работают килогерцах на 50 максимум (N87 к примеру нормально тащит сотни кГц). Большой разброс магнитной проницаемости - бывает раза в 1,5 от номинальной! В насыщение входят быстрее. А если вспомнить те же советские кольца, то скруглённые края, а уж тем более изолирующее покрытие им даже не снились. :thumbdown:
MM, кстати да, дроссель-бублик для всяких DC-DC фигово подходит, быстро войдёт в насыщение. Нужен сердечник с магнитным зазором. А проще всего взять готовую катуху с открытым магнитопроводом, например из серии RLB от Bourns.
Хорошо иметь DOOM-ик в деревне!

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение i8088 » 26.06.2021,18:00

EJSanYo, я встречал в советских промышленных блоках
скругленные кольца, точнее два вместе складывались, без маркировки.

По частоте до 50 то в общем во многих большинстве случаев и хватит, за
исключением случаев преобразователя с сильно плавающей частотой.
Вообще эта погоня за повышением частоты преобразования ни к чему
хорошему не приводит. Кстати самые высокочастотные DC-DC преобразователи
встречались на ранних SlotA платах, ШИМ SC1144.

EJSanYo писал(а): 26.06.2021,16:29 кстати да, дроссель-бублик для всяких DC-DC фигово подходит, быстро войдёт в насыщение.
Конечно, там же схема с подмагничиванием.

Кстати в советском осциллорафе С1-73 я столкнулся с деградацией сердечника
основного преобразователя, он начинал входить в насыщение при перегреве,
и далее перегрев шел лавинообразно. Решение я нашел в принудительном охлаждении
трансформатора, и слегка переделал схему - заменил П215 на КТ818, и ввел резистор
небольшого сопротивления в цепь эммитеров.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение MM » 26.06.2021,19:48

EJSanYo, проблема решена :
MM писал(а): 10.06.2021,23:18 https://www.terraelectronica.ru/product/199755 LM2576HVT-ADJ/NOPB, LM2576HV (Texas Instruments)
MM писал(а): 07.11.2020,22:09 Купил, включил согласно даташиту вх.= 58 в., тантал 22 мкф на входе, дроссель 100 мкгн 0.5 ом на дроссельном кольце, диод 2Д212А, вых. конденсатор составной 250 мкф тантал, напряжение выхода - 10 в. Закоротил выход -....
Работает !
а сколько тока в нагрузке хочется выжать от 34063?
Постоянно в нагрузке 40...200 ма, пусковой ток в районе срабатывния защиты, за счет заряда танталов ( ~470 мкф ) на выходе 34063.
R защиты 0.6 ом 5% 0.5 ватт Бренд.
беру катуху
согласно даташиту, 170 или 220 ( сейчас уже не помню точно ), ESR порядка 0.5 ом
Но самое главное: вообще-то 40В по входу для этого чипа предел!
Если чип не проходит входные испытания на соответствие ТУ - значит, поставщик бракодел. Причем "40 в." заявлено не как "максимально допустимый неповторяющийся пик в течении ~10 мс", а как ПОСТОЯННОЕ напряжение. Или даже "50 в." для некотрых фирм.
А проще всего взять готовую катуху
Дроссельный сердечник от МП ASUS для АМД проца. Плата перед декомплектацией работала.
*
Вообще несколько экз. БП на 34063 было собрано и вполне работало, но т.к. это не для детей делалось, на выходных испытаниях устройств я решил проверить на вшивость БП посредством закоротки выхода - мигом стрельнула 34063, утащив за собой выходные танталы К53-18 на 10 в., что и спало всю конструкцию.
Потоя я заказал кучку 34063 разных фирм, и все "стрельнули". Потом заказал азиатские LM2576HVT - тоже стрельнули.
Ну и наконец заказал LM2576HVT Texas Instruments со склада - поставщика МО - все 10 шт. прошли 100% входные испытания, в т.ч. на тепло ( +80 градусов цельсия ) и холод ( сухой лёд ).
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
EJSanYo
Advanced Member
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 27.12.2007,23:55

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение EJSanYo » 26.06.2021,21:17

MM, если проблема решена - хорошо, но если эти не-дети собираются устраивать коротыш, может, лучше будет вообще перестраховаться и поставить на выход девайса самовосстанавливающийся предохранитель? :08:
И всё же ещё про даташит: там для 34063 приведены некоторые формулы. Вот щас прикинул по ним, что получается для такого размаха напряжений между входом и выходом. Индуктивность получилось требуется что-то более 600 мкГн...я про 1 мГн вроде как уже упоминал? Если посмотреть по структурной схеме чипа, обратная связь ограничителя тока заводится там не на ключ, а на осциллятор. Это значит, что если в какой-то момент времени ВНЕЗАПНО случился коротыш, в первый момент времени от чрезмерного разгона тока через ключ спасает лишь индуктивность. И лишь после этого начинает работать защита. Может в этом и была проблема?
PS: вспомнил, что для этого чипа есть отличный онлайн калькулятор http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/ Вбиваем в него данные, получаем:
Изображение
Хорошо иметь DOOM-ик в деревне!

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Особенности применения MC34063

Сообщение i8088 » 27.06.2021,08:53

MM писал(а): 26.06.2021,19:48 Дроссельный сердечник от МП ASUS для АМД проца. Плата перед декомплектацией работала.
Очень уж маленькая индуктивность у них (порядка 1мкГ), собственно EJSanYo
уже написал про это.

Ответить