386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Место для бесед на свободные темы.
GentorX
Member
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 23.12.2017,14:01
Поблагодарили: 1 раз

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение GentorX » 29.01.2022,16:37

Rio444 писал(а): 29.01.2022,15:33 И хоть Intel не слабо вложилась в стать и обзоры, показывающие, что "быстрые" 256Кб лучше, чем "медленные" 512Кб, на самом деле это не так.
Поэтому лучше сразу перепрыгнуть на туалатин.
Это конечно тоже интел проплатил:
[/quote]
Далее, мы пытались найти среди приложений, активно использующих память, программы работающие на новом Celeron значительно медленнее, чем на Pentium II. Была проверена скорость конвертации AVI-файла MPEG XingMPEG Encoderом версии 2.0 и скорость архивирования программой WinRAR 2.04 c размером словаря 1024 Кбайта. Тестирование показало, что преобразование в MPEG выполняется на Celeron 333 на 2% медленне, чем на Pentium II 333, а архивация — на 4% быстрее. Таким образом, если реальные приложения, более чувствительные к размеру кеша, чем к его быстродействию и существуют, то круг их крайне ограничен и страшно далеки они от народа. [/quote]
https://www.ixbt.com/cpu/mendocino.html

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Takedasun » 29.01.2022,16:48

Rio444 писал(а): 29.01.2022,15:33 И хоть Intel не слабо вложилась в стать и обзоры, показывающие, что "быстрые" 256Кб лучше, чем "медленные" 512Кб, на самом деле это не так.
Вы так ни разу и не подтвердили свои голословные утверждения, что медленный кэш 512Кб, лучше быстрого 256Kb.

Одни пустые слова...

LK.
Advanced Member
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 21.08.2019,19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение LK. » 29.01.2022,17:05

Rio444 писал(а): 29.01.2022,15:33 Вообще ни рыба, ни мясо.
Когда в конце 80-х начале 90-х параллельно существовали двойки, тройки и четверки, то игры же делали под двойки, часть наверное даже на xt шла.
Rio444 писал(а): 29.01.2022,15:33 Вот это реально отстой, деградация. Постоянно растущий кэш откатили с 512Кб до 256Кб.
Да вроде хватало кэша Торобреду, никогда не было особого желания перекатываться на Бартон.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31228
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Rio444 » 29.01.2022,17:45

GentorX писал(а): 29.01.2022,16:37 Это конечно тоже интел проплатил:
Далее, мы пытались найти среди приложений, активно использующих память, программы работающие на новом Celeron значительно медленнее, чем на Pentium II. Была проверена скорость конвертации AVI-файла MPEG XingMPEG Encoderом версии 2.0 и скорость архивирования программой WinRAR 2.04 c размером словаря 1024 Кбайта. Тестирование показало, что преобразование в MPEG выполняется на Celeron 333 на 2% медленне, чем на Pentium II 333, а архивация — на 4% быстрее. Таким образом, если реальные приложения, более чувствительные к размеру кеша, чем к его быстродействию и существуют, то круг их крайне ограничен и страшно далеки они от народа.
Да!
Потому что всем было пофик, что архивация происходила на 4% быстрее. Никто гигабайты данных сутками не архивировал.
Офисные проги тоже любой пентиум тянул и даже К6-2.
Важно было только одно - тянет ли процессор новую игру? И насколько комфортно, без провалов фпс и фризов?
Профи была важна скорость в их проф. приложениях. Но там как правило не скупились, деньги отбивались результатами работы.
Takedasun писал(а): 29.01.2022,16:48 Вы так ни разу и не подтвердили свои голословные утверждения, что медленный кэш 512Кб, лучше быстрого 256Kb.
Если подтвержу, что изменится?
Вы меня уважать начнёте? ;)
LK. писал(а): 29.01.2022,17:05 Да вроде хватало кэша Торобреду, никогда не было особого желания перекатываться на Бартон.
У Атлонов кэш L1, L2 складывается, поэтому разница с 512К не такая существенная, как между 256К и 512К*.
И видимо скорость работы с памятью повыше, даже в пересчёте на частоту.

*Получается 256К + 64К + 64К = 384К
И предположу, что когда вышел коппер, программисты уже стали оптимизировать программы с оглядкой на кэш 256К.
Чего не могло придти в голову до его выхода.
Электронка: Изображение копия Изображение

Babasha

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Babasha » 29.01.2022,17:52

Игры как критерий - поохой покащатель и тогда и сейчас.
Тогда - когда у тебя это был первый комп который ты купил/собрал или родаки подогнали… какие, блин, фризы и лаги?! Я вот первый Дум тогда прошел на 386DX40 и никаких «фризов и лагов» не замечал… да потому как это было счастье и вполне играбельное! Какие-нибудь 7 fps (играбельные) в 1995 году и текущие 60fps (минимум же) - это две большие разницы. ;)

GentorX
Member
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 23.12.2017,14:01
Поблагодарили: 1 раз

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение GentorX » 29.01.2022,17:54

Rio444 писал(а): 29.01.2022,17:45 Потому что всем было пофик, что архивация происходила на 4% быстрее. Никто гигабайты данных сутками не архивировал.
Офисные проги тоже любой пентиум тянул и даже К6-2.
Важно было только одно - тянет ли процессор новую игру? И насколько комфортно, без провалов фпс и фризов?
Профи была важна скорость в их проф. приложениях. Но там как правило не скупились, деньги отбивались результатами работы.
Многие перекодировали видео. А насчет игр по ссылке тоже есть. Может всё-таки покажете ссылку где будет продемонстрировано преимущество П2 против селеронов А пусть бы и на играх ? У нас на работе тогда были П2 350 для разработчиков и селероны 333 для "офиса", какого то сильного преимущества П2 на спец софте не имели , скорее винты там были быстрее и это решало.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31228
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Rio444 » 29.01.2022,18:01

Babasha писал(а): 29.01.2022,17:52 Игры как критерий - поохой покащатель и тогда и сейчас.
Домашний ПК стал массовым в РФ в конце 90-х - начале 2000-х.
И использовали его в 80% только для игр, прослушивания музыки, просмотра видео, работы в офисных программах.
Самое ресурсоемкое из перечисленного - игры. Поэтому показатель очень хороший.
Никто не апгрейдил ком, потому что тормозил Word. Очень мало кто, если тормозил 3D Max, Photosop или PageMaker.
Но в 95% - если не работала интересная игра, или играть было некомфортно.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31228
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Rio444 » 29.01.2022,18:04

GentorX писал(а): 29.01.2022,17:54 Многие перекодировали видео.
Кто например? И для чего?
Лично я за всю жизнь делал это менее десятка раз. Большинство моих знакомых вообще этим никогда не занимались.
GentorX писал(а): 29.01.2022,17:54 Может всё-таки покажете ссылку где будет продемонстрировано преимущество П2 против селеронов А пусть бы и на играх ?
Выводы сделаны по собственным ощущениям в играх. У селерона провалы фпс хорошо заметны.
Можно сделать тестирование. Но мне не интересно этим заниматься. Для себя я этот вопрос закрыл. Переубеждать кого-то нет никакого резона.
Вам селерон лучше? используйте селерон!
Тема вообще-то о предпочтениях, а не "а ну, давай, докажи" ;)
Электронка: Изображение копия Изображение

Babasha

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Babasha » 29.01.2022,18:23

Rio444 писал(а): 29.01.2022,18:01
Babasha писал(а): 29.01.2022,17:52 Игры как критерий - поохой покащатель и тогда и сейчас.
Домашний ПК стал массовым в РФ в конце 90-х - начале 2000-х.
И использовали его в 80% только для игр, прослушивания музыки, просмотра видео, работы в офисных программах.
Самое ресурсоемкое из перечисленного - игры. Поэтому показатель очень хороший.
Никто не апгрейдил ком, потому что тормозил Word. Очень мало кто, если тормозил 3D Max, Photosop или PageMaker.
Но в 95% - если не работала интересная игра, или играть было некомфортно.
С этим - к топикстартеру. У него все как-раз производительностью в паре-тройке попсовых игр той эпохи измеряется. Слава Богу я и знакомые так скучно тогда не жили. :biggrin:

GentorX
Member
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 23.12.2017,14:01
Поблагодарили: 1 раз

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение GentorX » 29.01.2022,18:41

Rio444 писал(а): 29.01.2022,18:04 Кто например? И для чего?
Ну я например, да и друзья по общаге тоже. Сначала кодировали двд в дивх сидюки. Потом у многих появились видимокамеры - семейные видео, пьянки всё такое кодировали на двд. С видеокасет оцифровывали. До этого песни в мп3 кодировали. Вот скорее для этого и нужна была производительность. А игры... ну играли конечно, но из кожи вон ради игр не лезли как-то и последниее деньги ради пары фпс не отдавали. Да и вообще играть и в прехисторик 2 можно :biggrin:

Babasha

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Babasha » 29.01.2022,18:47

GentorX писал(а): 29.01.2022,18:41
Rio444 писал(а): 29.01.2022,18:04 Кто например? И для чего?
Ну я например, да и друзья по общаге тоже. Сначала кодировали двд в дивх сидюки. Потом у многих появились видимокамеры - семейные видео, пьянки всё такое кодировали на двд. С видеокасет оцифровывали. До этого песни в мп3 кодировали. Вот скорее для этого и нужна была производительность. А игры... ну играли конечно, но из кожи вон ради игр не лезли как-то и последниее деньги ради пары фпс не отдавали. Да и вообще играть и в прехисторик 2 можно :biggrin:
Кстати если рассмотреть «игровые шедевры» тех времен - не такие они и тяжелые были. Игроделы - не враги своему заработку, шпилится народ должен на средних или чуть выше средних тачках своей эпохи. Даже сейчас - на какой-нибудь iPad2 клиент Viber фиг поставишь, устаревшее устройство… а игрушки - милости просим)))

Ответить