Какой предельно минимальный размер передатчика?

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
realPIIIuser
Advanced Member
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 11.11.2012,14:30
Откуда: Подмосковье

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение realPIIIuser » 12.10.2023,14:17

ramanek писал(а): 12.10.2023,13:27 потому что радиометки - soc , не надо их изобретать ... а вот требования радиуса передачи , передаваемого объема информации , отсутствие требования к размеру питания ... наводит на мысли ... а то что нет шифровки , дак она и не нужна если "семпл" залит криптованый
А что насчёт контроля агрегатов с питанием от аккумуляторов, проходящих через посты на расстоянии 10-20 метров от приёмника, при этом метка должна иметь существенный объём информации об агрегате, но нестандартной и скрытой от обнаружения персонами, далёкими от темы радиоконтроля, но знающими, как выглядит стандартный идентификатор и способными его удалить (подменить)?
Если инфа и "криптована", то зачем она нужна в неизменном виде, находящемся в памяти виде? Чем она может вообще быть полезна? Ведь в таком виде она годится только для контроля нахождения и идентификации.

realPIIIuser
Advanced Member
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 11.11.2012,14:30
Откуда: Подмосковье

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение realPIIIuser » 12.10.2023,14:20

ALS писал(а): 12.10.2023,11:09 Это просто-передатчик на одном тразисторе, без мозгов, зато кварцованный.
Если исходить из размера элементов кварц примерно размера 5 на 3,5 мм?

Аватара пользователя
ramanek
Advanced Member
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 27.08.2012,14:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение ramanek » 12.10.2023,14:34

realPIIIuser писал(а): 12.10.2023,14:17 А что насчёт контроля агрегатов с питанием от аккумуляторов, проходящих через посты на расстоянии 10-20 метров от приёмника, при этом метка должна иметь существенный объём информации об агрегате, но нестандартной и скрытой от обнаружения персонами, далёкими от темы радиоконтроля, но знающими, как выглядит стандартный идентификатор и способными его удалить (подменить)?
совершенно высосано из пальца , при большом и сложном агрегате , совершенно нет необходимости в "скрытности и миниатюризации" , учитывая проводное питание от бортовой батареии ... "Не верю "
realPIIIuser писал(а): 12.10.2023,14:17 Если инфа и "криптована", то зачем она нужна в неизменном виде, находящемся в памяти виде? Чем она может вообще быть полезна? Ведь в таком виде она годится только для контроля нахождения и идентификации.
ну это уже совсем "Ванька дурачек" какой-то включен

realPIIIuser
Advanced Member
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 11.11.2012,14:30
Откуда: Подмосковье

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение realPIIIuser » 12.10.2023,14:46

ramanek писал(а): 12.10.2023,14:34
совершенно высосано из пальца , при большом и сложном агрегате , совершенно нет необходимости в "скрытности и миниатюризации" , учитывая проводное питание от бортовой батареии ... "Не верю "

ну это уже совсем "Ванька дурачек" какой-то включен
Почему от бортовой батареи непосредственно? Речь о питании вообще - собственного источника не требует, а как запитано конкретно (может, внешне выглядит как часть другого блока, который уже питается от батареи!) - другой вопрос.

Дурачёк не дурачёк, а флейм разве предъявляет какие требования к уровню вопросов? Я не понимаю, как использовать заложенную изготовителем в устройство информацию в заявленных вами целях. Да вы и не попытались пояснить.

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5817
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение ATauenis » 12.10.2023,14:47

Если речь о промышленном учёте, то для этого есть пломбы. Пришёл товар с нарушенной пломбой на радиометке, скандал, и унижение рабочего класса мероприятия по повышению качества работы. Пломба цела - всё в порядке, принимается в реализацию. Да, будут ворчать, что понавешали тут блямб пластмассовых, которые нельзя трогать, но, в принципе засилие цифры это уже общепринятая практика.

Аватара пользователя
ALS
Advanced Member
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 19.09.2016,02:26
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Конкурсы

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение ALS » 12.10.2023,14:50

realPIIIuser писал(а): 12.10.2023,14:20 Если исходить из размера элементов кварц примерно размера 5 на 3,5 мм?
Да, это типоразмер 5032

Аватара пользователя
ramanek
Advanced Member
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 27.08.2012,14:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение ramanek » 12.10.2023,14:51

realPIIIuser писал(а): 12.10.2023,14:46 Почему от бортовой батареи непосредственно? Речь о питании вообще - собственного источника не требует, а как запитано конкретно (может, внешне выглядит как часть другого блока, который уже питается от батареи!) - другой вопрос.
тогда непонятен вопрос по миниатюризации , "метка" маскируется под
внешне выглядит как часть другого блока, который уже питается от батареи!
realPIIIuser писал(а): 12.10.2023,14:46 Я не понимаю, как использовать заложенную изготовителем в устройство информацию в заявленных вами целях
в условиях "задачи" ни где не сказано о "серийном" устройстве , и судя по обсуждению в теме никому в голову это не пришло :rolleyes:
ATauenis писал(а): 12.10.2023,14:47 Если речь о промышленном учёте, то для этого есть пломбы. Пришёл товар с нарушенной пломбой на радиометке, скандал, и унижение рабочего класса мероприятия по повышению качества работы. Пломба цела - всё в порядке, принимается в реализацию. Да, будут ворчать, что понавешали тут блямб пластмассовых, которые нельзя трогать, но, в принципе засилие цифры это уже общепринятая практика.
только таким пломбам ненужен большой объем памяти и они пассивные , тк не нужно большое расстояние работы . Или туда накладную заливают ?

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31228
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение Rio444 » 12.10.2023,15:32

realPIIIuser писал(а): 12.10.2023,14:20 Если исходить из размера элементов кварц примерно размера 5 на 3,5 мм?
Бывают и меньше.
Изображение
Электронка: Изображение копия Изображение

realPIIIuser
Advanced Member
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 11.11.2012,14:30
Откуда: Подмосковье

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение realPIIIuser » 12.10.2023,21:04

ramanek писал(а): 12.10.2023,14:51 тогда непонятен вопрос по миниатюризации , "метка" маскируется под...
Именно. Изделие должно иметь минимальные размеры, чтобы легче мимикрировать под другие элементы и не примелькаться на платах или конструкциях. То есть чтобы затруднить поиск для тех, кто не оснащён средствами точного обнаружения при получении кратковременного доступа. Допустим, что в памяти указан маршрут, сведения о переправляемом оборудовании, в котором установлен передатчик, иные сведения, которые не составляют закрытой информации, но позволяют однозначно идентифицировать груз и место, куда он должен быть доставлен, а также заказчика, в чей адрес груз оборудование доставляется.

realPIIIuser
Advanced Member
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 11.11.2012,14:30
Откуда: Подмосковье

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение realPIIIuser » 12.10.2023,21:05

Rio444 писал(а): 12.10.2023,15:32 Бывают и меньше.
Спасибо!

realPIIIuser
Advanced Member
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 11.11.2012,14:30
Откуда: Подмосковье

Какой предельно минимальный размер передатчика?

Сообщение realPIIIuser » 12.10.2023,21:05

ALS писал(а): 12.10.2023,14:50 Да, это типоразмер 5032
Спасибо!

Ответить