AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Izus
Junior Member
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 15.11.2012,08:53
Откуда: Лисаковск

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение Izus » 30.10.2023,20:35

Доброго дратуте,
Редко появляюсь на этом форуме, поэтому не уверен, надо ли такое вообще писать, но: если можно, большая просьба, давайте избежим всяческих "А зачем оно надо?" или "Купил бы лучше ХХХХ". Есть конкретный вопрос, хотелось бы услышать мнение людей, более профессиональных, нежели я в вопросах Socket 7/Super Socket 7.

Итак, имеется очень дорогой сердцу комп на материнке Acer V56LA. Это некий франкенштейн на чипсете ALADDIN III, косящий под Intel Triton II. В данный момент в нем вполне успешно трудится Pentium MMX 200, но хотелось бы немного навалить производительности. Естественно, начал засматриваться в сторону AMD K6-2 и AMD K6-III. Вот только минимальная напряжение, которое я могу выставить на проц - 2.5В. Соответственно, приходится ограничиваться серией AHX. Проблема номер два - максимальная частота шины 66Мгц. А максимальный множитель - 3 (Всего вариантов немного: 1.5, 2, 2.5, 3).

Итак, имея данные вводные, наиболее оптимальными были бы AMD K6-2 400AHX и AMD K6-III 400AHX. У них, насколько мне известно, имеется внутренний умножитель множителя (может это как-то адекватнее называется, но я не припомню). Т.е., при установке множителя на 2, процессор воспринимает его как 6. И получаем 66*6=400Мгц (приблизительно). Вот только первый стоит много, а второй вообще дохрена. Впрочем, может и не дохрена, но на хобби вывалить сотню зеленых на eBay я в данный момент не готов (К-2 чуть дешевле, но хотелось бы еще доступнее).

И вот тут возникает вопрос из разряда (авось кому было скучно и он пробовал): а что если взять, например, AMD K6-2 450AHX? Может кто-нибудь разъяснить два момента: во-первых, есть ли у него такое же преобразование множителя 2 в 6 (угуглился, но как-то очень размыто везде указано), а во-вторых, заведется ли он нормально на частоте 66Мгц? Потому как если да, то в итоге получится тот же 400AHX, но по цене, почти вдвое дешевле. Может у кого есть материнка и соответствующий проц, чтобы затестить?

Заранее пасибы.

P.S. Менять материнку - не вариант. Давайте сразу пропустим этот вариант.

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вклад в сообщество

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение Takedasun » 30.10.2023,21:38

Izus писал(а): 30.10.2023,20:35 : во-первых, есть ли у него такое же преобразование множителя 2 в 6
Первые модели K6-2 на ядре Chomper (26050) не поддерживают 2x to 6x, следующие модели K6-2(3) уже умели делать такой фокус. Это вроде как их фирменная фича.
Izus писал(а): 30.10.2023,20:35 а во-вторых, заведется ли он нормально на частоте 66Мгц?
Да, будет отлично работать.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31228
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение Rio444 » 30.10.2023,21:42

Izus писал(а): 30.10.2023,20:35 есть ли у него такое же преобразование множителя 2 в 6
Да. Любой процессор одно и то же положение джамперов воспринимает или как 2, или как 6.
Соответственно все К6-2 как 6.
Izus писал(а): 30.10.2023,20:35 Вот только минимальная напряжение, которое я могу выставить на проц - 2.5В.
Наверняка можно уменьшить. Есть мануал, или описание джамперов для настройки напряжения?
Takedasun писал(а): 30.10.2023,21:38 Первые модели K6-2 на ядре Chomper (26050) не поддерживают 2x to 6x
Насколько первые?
Вроде К6-2 266?
К6-2 400 и выше уже должны поддерживать.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение sanders » 30.10.2023,21:44

Я бы поставил "попсовый" К6-2-400AFR или AFX.
Во-первых, он прям-таки рассчитан на обе шины - 66 или 100МГц, т.е. 6х он понимает.
Во-вторых, хотя его питание действительно должно быть ниже - 2,2+/-0.1В, но если нормой посчитать верхний предел в 2,3В, то Ваши 2,5В укладываются в разумный 10% допуск.
В-третьих, их можно найти по 1000-1500руб.
По Вашему вопросу - имеет ли модель 450МГц множитель 6х - не уверен и даже сомневаюсь. В описании сказано строго - Super Socket 7 и шина 100МГц. Да и вообще у >400МГц процессоров К6-2 не было официального множителя 6х, максимум 5.5.
Мое мнение - пусть работает с перенапряжением (поставить хороший кулер на термопасте), чем рисковать, что другой не заработает вовсе.

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вклад в сообщество

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение Takedasun » 30.10.2023,21:52

Rio444 писал(а): 30.10.2023,21:42 Насколько первые?
Те которые были на ядре Chomper (26050) 233, 266, 300, 333 и 350 МГц. следующее ядро AMD K6-2 Chomper Extended - 266, 300, 333, 350, 366, 380, 400, 450, 475, 500, 533, 550 МГц. уже умело делать 2x to 6x как и последующие
Последний раз редактировалось Takedasun 30.10.2023,21:54, всего редактировалось 1 раз.

key.value
Advanced Member
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.10.2022,23:28
Откуда: Мск
Поблагодарили: 1 раз

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение key.value » 30.10.2023,21:52

sanders писал(а): 30.10.2023,21:44 Я бы поставил "попсовый" К6-2-400AFR или AFX.
Автор близок к истине, AHX на 2.4 допускают до 2.5V, это емнип записано в доке от произволителя, но это верхний предел.
Зида Томатина TX-100 мой AHX кормила вообще 2.47V :)
sanders писал(а): 30.10.2023,21:44 имеет ли модель 450МГц множитель 6х - не уверен и даже сомневаюсь
Преобразование 2x->6x делают все процы с ядром CTX (и даже K6-III), а 450MHz версия бывает только CTX :) и 500/550, их все гарантированно можно посадить на любую комбинацию шины <=100MHz. А процессоры, которые не тянут сотку по шине обозначаются суффиксом -66 (типа только на 66MHz) но ни кто не мешает проверить в своих условиях, что он может.
гордый обладатель Gold-16 ESS ES688F

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение sanders » 30.10.2023,21:59

key.value писал(а): 30.10.2023,21:52 Преобразование 2x->6x делают все процы с ядром CTX
key.value писал(а): 30.10.2023,21:52 и 500/550, их все гарантированно можно посадить на любую комбинацию шины <=100MHz.
Тогда покупать любой доступный по цене проц от 450МГц, он будет работать на пониженной для него частоте 400МГц при 6х, ему будет комфортно и хорошо даже при 2,5В, но опять-таки радиатор надо поставить побольше по возможности.

Izus
Junior Member
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 15.11.2012,08:53
Откуда: Лисаковск

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение Izus » 30.10.2023,22:02

sanders писал(а): 30.10.2023,21:44 имеет ли модель 450МГц множитель 6х - не уверен и даже сомневаюсь

- вот тут товарищ экспериментирует с VRM на старых материнках. Он свою, естественно, подкрутил, но я всю серию видосов глянул - множитель он вроде как не трогал. И суда по видеоряду видно, что когда там установлен 450AHX, джемперы множителей стоят в положении для х2. Так что, полагаю, все-таки х2=>х6 работает. Да и шина 66Мгц тоже. Правда, проц крутится как 400Мгц.

key.value
Advanced Member
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11.10.2022,23:28
Откуда: Мск
Поблагодарили: 1 раз

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение key.value » 30.10.2023,22:08

Izus писал(а): 30.10.2023,22:02 Так что, полагаю, все-таки х2=>х6 работает.
Зачем полагать и видосики смотреть? Читайте даташиты.
Примерные ограничения по частоте и по шине выбивают на крышке процессора, все комбинации с частотами меньше не запрещены :biggrin:
гордый обладатель Gold-16 ESS ES688F

Izus
Junior Member
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 15.11.2012,08:53
Откуда: Лисаковск

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение Izus » 30.10.2023,22:15

key.value писал(а): 30.10.2023,22:08 Зачем полагать и видосики смотреть? Читайте даташиты.
Да я читал, там такие формулировки, что черт ногу сломит.

The ratio selected is dependent on the stepping of the Model 8. The 2.0x
ratio is supported on the Model 8/[7:0], whereas the 6.0x ratio is supported
on the Model 8/[F:8].

При этом фиг пойми, что такое Model 8/[7:0], а что такое Model 8/[F:0] - это расписать забыли :)
https://download.datasheets.com/pdfs/pr ... /21850.pdf

Izus
Junior Member
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 15.11.2012,08:53
Откуда: Лисаковск

AMD K6-2 на не самой "совместимой" материнке

Сообщение Izus » 30.10.2023,22:18

Rio444 писал(а): 30.10.2023,21:42 Наверняка можно уменьшить. Есть мануал, или описание джамперов для настройки напряжения?
Есть :) Мы его даже с вами уже обсуждали. В 2017 году :) И пришли к выводу, что или 2.5, или 2.8 :) Третьего не дано.
viewtopic.php?t=24682

Ответить