Самодельная оптическая последовательная мышь

Мониторы, принтеры, клавиатуры, колонки и другие устройства
Darmok
Newbie
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17.06.2024,09:03
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение Darmok » 05.08.2024,09:21

creator писал(а): 05.08.2024,04:11 Некто BLISS 1945 MODEL NO: MS2111.
► Показать
Ток короткого замыкания всего 1 мА? Любопытно, какой приемопередатчик используется. Похоже на то что Виндоус переводит неактивный порт в режим энергосбережения.

Аватара пользователя
ALS
Advanced Member
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 19.09.2016,02:26
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Конкурсы

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение ALS » 05.08.2024,10:29

Какой-то неизвестный McPerson. Проверял без установки драйвера.
1 -8,51/17,1
2 -8,51/14,1
3 -8.51/14.1

Fujitsu FMV-5100
1 -7,79/14,27
2 -7,79/14,22
3 -7,79/14,24

Аватара пользователя
creator
Junior Member
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.01.2015,05:43
Откуда: nsk
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение creator » 05.08.2024,13:01

Darmok писал(а): 05.08.2024,09:21 Ток короткого замыкания всего 1 мА?
У меня такое подозрение что "—1" это "вне пределов диапазона".
В правильно заданном вопросе содержится половина ответа

Darmok
Newbie
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17.06.2024,09:03
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение Darmok » 05.08.2024,14:05

Зависимость выходного тока от напряжения на нагрузке существенно нелинейна. Это можно выяснить заглянув в даташит на любой приемопередатчик. Поэтому мне неясно какова цель измерений тока короткого замыкания (разве что из любопытства) в приложении к питанию мыши от СОМ порта. Следовало бы измерять ток при нагрузке на стабилитрон с напряжением 5,1В или 5,6В. Тогда в этом был бы смысл.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение vintik_33 » 05.08.2024,14:15

Darmok писал(а): 05.08.2024,14:05 Зависимость выходного тока от напряжения на нагрузке существенно нелинейна.
+ много !
Darmok писал(а): 05.08.2024,14:05 Поэтому мне неясно какова цель измерений тока короткого замыкания
Вот именно !!!! Ток то может и вытечет, а какой напругой то схему питать будем ???
Darmok писал(а): 05.08.2024,14:05 Следовало бы измерять ток при нагрузке на стабилитрон с напряжением 5,1В или 5,6В. Тогда в этом был бы смысл.
Кэхемы ...
Стабилитрон сожрет все, что ему дадут. Это примерно то же КЗ, но на другом уровне напруги :)
Имхо логичнее мерить на резисторе, допустим на 1 ком.

Darmok
Newbie
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17.06.2024,09:03
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение Darmok » 05.08.2024,14:29

vintik_33 писал(а): 05.08.2024,14:15 Стабилитрон сожрет все, что ему дадут. Это примерно то же КЗ, но на другом уровне напруги :)
Имхо логичнее мерить на резисторе, допустим на 1 ком.
Однако и нагрузка в виде мыши тоже нелинейна, поэтому заменить ее резистором нельзя. Однако можно задаться необходимым напряжением питания мыши и измерить ток который обеспечивает одна линия порта. Вот такое измерение и обеспечивается со стабилитроном.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение vintik_33 » 05.08.2024,14:54

Rio444 писал(а): 04.08.2024,19:12 Коллеги, есть у кого-нибудь старые ноутбуки, мультиметр и желание поучаствовать в разработке?
Нужно измерить нагрузочную способность COM-портов.
Как инженер-электрик инженеру-электромеханику :)
Нубуков таких в доступности уже не имею.
Но на предыдущей работе плотно занимался аналогичным вопросом.

За сокровища посетителей данного форума не скажу,
но большинство ноутов в работе, еще имевших компорт на борту питали его от 5 вольт.

Все ноги в кучку не собирали, ибо организовывали двухстороннюю связь (RX/TX).
А поскольку оборудование высоковольтное было, то делали развязку на оптронах.
Для питания оставались кажись DTR и RTS.

И с одной ноги можно высосать ну дай бог 5 мА (а с двух 10 не получится, увы)
Напругу не мониторил, ибо главное светодиод оптрона зажечь было.
Но меньше 3 вольт падать было не должно, ибо тогда в обратную сторону связи не будет...

Успехов в изобретательстве, Роман :thumbup:

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение vintik_33 » 05.08.2024,15:00

Darmok писал(а): 05.08.2024,14:29 Вот такое измерение и обеспечивается со стабилитроном.
Ну ладно, если Вам так удобнее и понятнее ...
Darmok писал(а): 05.08.2024,14:29 необходимым напряжением питания мыши
Вот, вот !!!
ХЗ чего там с оптикой, но остальные микрухи вполне реально и на 3,3 вольта найти.
А то и ниже ;)

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31206
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение Rio444 » 05.08.2024,15:28

creator писал(а): 05.08.2024,04:11 Некто BLISS 1945 MODEL NO: MS2111.
...
С мышью не получилось, драйвер не хочет устанавливаться под XP SP3, ругается при установке на "неверные данные".
Спасибо :thumbup:
Видимо потому и ругается, что порт очень слабенький. Для питания мыши не хватает.
Сам только вчера подключал мышь к системнику с XP SP3, мышь подхватилась сразу автоматом. Вручную ничего не настраивал.
Darmok писал(а): 05.08.2024,09:21 Похоже на то что Виндоус переводит неактивный порт в режим энергосбережения.
Скорее всего сам порт "облегченный". Без нагрузки он потребляет по-минимуму сам по себе. Никуда переводить не надо.
ALS писал(а): 05.08.2024,10:29 Какой-то неизвестный McPerson. Проверял без установки драйвера.
1 -8,51/17,1
2 -8,51/14,1
3 -8.51/14.1

Fujitsu FMV-5100
1 -7,79/14,27
2 -7,79/14,22
3 -7,79/14,24
Класс :thumbup:
Вот эти должны потянуть мышь по питанию.
Хотя сами порты скорее всего запитаны от +9 (вместо +12 у десктопов), по току очень хорошая нагрузочная способность.
creator писал(а): 05.08.2024,13:01 У меня такое подозрение что "—1" это "вне пределов диапазона".
Да не, не будет там столько. Можете попробовать увеличить диапазон до "200m". Но вряд ли.
Darmok писал(а): 05.08.2024,14:05 Зависимость выходного тока от напряжения на нагрузке существенно нелинейна.
Всё верно. Но всё равно есть корреляция. А стабилитрон есть не у всех :)

Darmok, vintik_33, коллеги, если Вы снимете полноценные ВАХ, это будет просто великолепно!
Но вангую дальше слов не пойдёт. Никто нчиего делать не будет.
А коллеги провели реальные измерения. Хоть и не идеальные, но очень полезные.
vintik_33 писал(а): 05.08.2024,14:54 но большинство ноутов в работе, еще имевших компорт на борту питали его от 5 вольт.
Я это уже где-то читал.
И совершенно не понимаю с какого фига, если аккумуляторы у ноутов от 12 вольт и выше.
Запитать напрямую от акка, или поставить линейный стаб - ничего не стоит.
Вот отрицательное напряжение - да, тут могут быть сложности. Но оно всё равно необходимо. Без него COM-порт работать не будет.
Вопрос только в его нагрузочной способности.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение vintik_33 » 05.08.2024,16:05

Rio444 писал(а): 05.08.2024,15:28 Но вангую дальше слов не пойдёт. Никто нчиего делать не будет.
Коллега, дубль два!
Я там уже не работаю 12 лет как...
Ноутбуков с компортом дома не имею.
Да и там, насколько знаю, на морду аппарата прикрутили микроконтроллер,
питающийся от USB, а далее опять через оптронную развязку в старый добрый UART...

Ориентир по цифрам назван, и то не любительские поделки были,
а серийно изготовляемая
(прошедшая все испытания и межведомственную комиссию - ну типа как сертификат)
продукция и кабель связи с компом.

Единственное,что не уточнил - ноутбуки уровня Р2 или Р3.
Более древние уже и тогда вышли из пользования,
А на более свежих уже пропал компорт.

И Ваш негатив мне в данном случае совершенно непонятен, сорри :(
Последний раз редактировалось vintik_33 05.08.2024,16:09, всего редактировалось 1 раз.

Darmok
Newbie
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17.06.2024,09:03
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Самодельная оптическая последовательная мышь

Сообщение Darmok » 05.08.2024,16:06

Rio444 писал(а): 05.08.2024,15:28 Darmok, vintik_33, коллеги, если Вы снимете полноценные ВАХ, это будет просто великолепно!
Но вангую дальше слов не пойдёт. Никто нчиего делать не будет.
А коллеги провели реальные измерения. Хоть и не идеальные, но очень полезные.
У меня нет других ноутбуков, кроме древнего 386, с СОМ портами. Поэтому и ВАХ я снять не смогу. Однако зачем ее снимать, она есть в даташитах. Ранее я убедился, что на десятке опробованных мной десктопов разных поколений, порт способен выдавать от 5 до 7 мА на каждой линии при напряжении на нагрузке 5,6В. Это хорошо согласуется с теми характеристиками, которые приведены в даташитах приемопередатчиков. Если отклонение и есть, то в сторону увеличения. Те измерения что уже выполнены, показывают что в ноутбуках напряжение питания занижены, но максимальный ток нагрузки должен остаться примерно тем же, может чуть меньше. Это следует из схемотехники выходного каскада приемопередатчика. ИМХО.

Ответить