Орион-128.2 из журнала Радио

[ATauenis]

Стал обладателем такого "радиолюбительского ПК", который, по закону подлости, не стартует. Либо мусор на экране, либо чёрное поле, либо белый квадрат (пока проверяю на ЧБ мониторе, может, он и некого сплошного цвета ), переключаемые ресетом. Панельки проверял, поджимал, РУ5 подкидывал и тасовал местами, ВМ80 подкидывал два других, ПЗУ подкидывал свои, тщетно. БП тоже пробовал разные, и все питания куда надо приходят.

Плата заводская, но без опознавательных знаков. Визуально разводка соответствует Радио 4/1990, стр. 45-47. Т.е. или кооперативное творчество, или человек имел возможность заказать на предприятии по блату. И есть масса перерезанных дорожек, новых перемычек, иначе запаянных деталей. Понять происхождение этого с ходу весьма сложно. Плюс пока не уверен, что нет перерезок под микросхемами, не дёргать же все.

Посему возник вопрос. Та разводка из журнала содержит ошибки, или нет? Схема содержит кучу их, об этом нагуглил. За разводку не ясно. Т.е. понять бы, это просто исправление ошибок, или чей-то колхоз, который для начала не грех убрать.

Фото поножовщины и применений паяльника в 90-х выложу чуть позже.

[Corsar50]

все питания куда надо приходят

Судя по топологии, там есть преобразователь в -5в и +12в. Он справляется с задачей?
И еще на кварц можно взглянуть. Хотя, если картинка стабильна, он рабочий.

[ATauenis]

Вот такой аппарат:

В сборе исходный вид тут.

Электролиты уже я заменил, до того тут стояли К50-6 и К50-12. Тантал по -5В уже был.

Прозвонил, что там наворотили. И опасение подтвердилось, это приводили разводку в соответствие с электрической схемой. Значит, разводка кишит ошибок. Замечательно, ~470 шин, и неизвестно, какие правильные, а какие разведены не туда.

¤ - приведение ошибок к схеме.
☆ - неопознанные доработки.
X - цепь заменена.
+ - допаяно к имеющимся дорожкам.

¤ D18 (TM7) pin 8 X> D30 (TM8) pin 1
☆ D15 (ТЛ2) pin 10 +> X4 pin C2
¤ D19 (BM80) pin 13 +> ground
☆ D19 (BM80) pin 28/R11 +> резистор >+ D19 pin 22/R10
¤ D57 (КП2) pin 6 +> D52 (ИР23) pin 18
¤ VD8 катод X> D15 (ТЛ2) pin 5
¤ C20 минус X> D24 (КП2) pin 8 / ground
☆ D55 (BB55) и X1 отсутствуют
☆ преобразователь отсутствует

Судя по топологии, там есть преобразователь в -5в и +12в. Он справляется с задачей?

Преобразователя нет, питаю от БП Микроши. Там полный набор напряжений. Пробовал и от АТшного 200 Вт, тоже самое. К CPU всё подходит, ну и в случайных местах платы тыкался, тоже есть. Правда, +5V по пути от выхода БП до паек на гнезде в ПК падает до 4,7В. РС железо на таком уже имеет право глючить. Как для этих древностей - не знаю.

И еще на кварц можно взглянуть. Хотя, если картинка стабильна, он рабочий.

Глянул осциллографом на ноги 22, 15, 19 CPU, клок есть. +5V/+12V/-5V в наличии. На 23 ноге постоянный низкий уровень. Не совсем понимаю, что там должно быть, но раз через эту ногу 8080 делают пошаговый режим, и к ней подключена какая-то цепь, то наверное там тоже что-то должно быть.

[Corsar50]

На 23 ноге постоянный низкий уровень.
...
наверное там тоже что-то должно быть.

У DD18 (ТМ7) на 6й ноге какой уровень? И у него же на 4й есть жизнь (10МГц) ?

[ATauenis]

какой уровень?

На DD18:
4 (C3/C4) - 10 MHz есть.
6 (D3) - постоянные 5В.
10 (A3) - ноль. КЗ по цепи RDY нет.

Поменял К155ТМ7, на 10 ноге появился постоянный уровень 3,5В с некой наводкой 10 МГц размахом в несколько мВ. В воздухе цепь не висит, звонится как надо. Микросхема не калится. 5В на 5-й ноге и масса на 12-й есть. Какая-то ерунда, в общем.

Не может ли быть такое, что пропущен какой-то подтяжечный резистор?

Перемкнул 4 и 10 выводы, на экране появляется бодро шевелящийся мусор. Т.е. процессор стартует, но мимо.

Upd: потыкался с 10 вывода на +5в и на массу резистором 1 кОм, ничего не меняет.

---


Upd 2: от безнадёги подоткнул ПЗУ с тестом оперативки (вернее, мультипрошитую 2764, выбор содержимого перемычками). И оно стало пытаться хотя бы запускать тест. Значит, дело не в сигнале RDY.



Чёрные полосы рисуются справа налево. Стабильно. Далее висяк. Такое же поведение, только с мусором на чёрном фоне, было когда я 1 раз включил Орион с такой прошивкой, но потом перестало заводиться, и стал копать дальше.

Слипание каких-то линий ОЗУ? Как бы это понять только, каких. Их много.

[Corsar50]

Поменял К155ТМ7, на 10 ноге появился постоянный уровень 3,5В с некой наводкой 10 МГц размахом в несколько мВ

отлично, значит, заработал триггер

Слипание каких-то линий ОЗУ? Как бы это понять только, каких. Их много.

обычно, это хорошо видно осциллографом - на "плохих" линиях будет явная постоянка на полууровне, на фоне полноразмаховых потоков импульсов

[ATauenis]

На ОЗУ и ПЗУ всё чисто, а вот на ногах ВМ80 шина данных почти вся в мусоре.

(Пардон за повёрнутость, баг Maxiol.)

Шина адреса чистая. Шина данных после DD17 (КР580ВА86) тоже визуально чистая, прямоугольники.

Подкинул другой процессор, картина точно такая же.

[Sinus]

Возможно, что картина на шине данных связана с тем, что у процессора эта шина двунаправленная и может находиться в "отключенном" состоянии. Если в какие-то моменты времени выходы подсоединённых к ней чипов тоже отключаются, т.е. переходят в высокоимпедансное состоянии, а подтяжки к +5В на линиях этой шины нет, то наверное это и может выглядеть как мусор. (Уже я забыл, как там сделана подтяжка к +5В или нет её; надо по схеме смотреть, вспоминать.)

Оффтоп:
А с нестабильной картинкой на экране я сталкивался в самодельной эвм (тоже на ВМ580) из-за невидимого глазом "непропая". Собирал эвм из разных платок, в основном самодельных. Но блок счётчиков, который формирует все тактовые импульсы, поленился делать с нуля, а применил какую-то подаренную плату (тоже там перерезал и пересоединил дорожки под свою схему). Как потом выяснилось, у одного из счётчиков ИЕ7 земляная нога плохо контачила с шиной 0В, и из-за этого всё сбоило.

Выявил это осциллографом, почти случайно: заметил, что на выходах этого счётчика импульсы никогда не опускаются чётко до "логического нуля", как надо. При этом картинка как-то меняется, если щупом осциллографа сильно нажимать на земляную ногу. Когда стал ножки этого чипа заново пропаивать, то увидел, что эта нога была как бы окисленная - припой по ней не растекался, а только чуть-чуть прилипал к ней, и внешне это выглядело так, как будто пайка вполне нормальная. Вот какой неприятный подвох возможен в чужом изделии; притом наряду со всякими другими (замыкания или обрывы дорожек, ошибки, неисправность микросхем...)

[ATauenis]

Явного коротыша на ШД процессора не нашёл пока.

(Уже я забыл, как там сделана подтяжка к +5В или нет её; надо по схеме смотреть, вспоминать.)

А подтяжки там нет, с процессора заведено прямо на буфер. Значит, такая дичь на шине допустима. Либо что-то с 73 сигналом, и буфер работает "не в туда". Сам 73 сигнал есть, не залип.