Помогите с ремонтом БЕСТЫ-88

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
reiji
Advanced Member
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 03.10.2013,05:14
Откуда: St.-Petersburg

Сообщение reiji » 04.10.2018,11:13

доехала ко мне вторая партия кусков. в общем получилось спасти объединительную плату магистрали, пульт, стример, винчестер, дисковод и провода от БП. возможно еще БП удастся вытянуть.

а есть где нибудь схема межблочных соединений и объединительной платы? или хорошая фотография внутренностей.
оказались расколотыми 2 терминатора. даже не смог найти кто их производитель, либо похожие аналоги. видимо придется городить самопальные на smd.
Изображение Изображение

так же оказалось между +5 и GND сопротивление всего 5 Ом на пустой объединительной плате, с вытащенной наиболее расколотой сборкой.
визуально не нашел КЗ. электролиты или коррозия между слоев платы? все это добро хранилось явно в сыром помещении. вздутых нету.
как то можно найти среди кучи запараллеленных элекролитов тот, что с КЗ? может подать напряжение плавно увеличивая, при этом замерять температуру конденсаторов?
а то выпаивать с 6-слойки все 32 штуки не очень радует.

XPOHOMETP

Сообщение XPOHOMETP » 04.10.2018,16:53

reiji писал(а):как то можно найти среди кучи запараллеленных элекролитов тот, что с КЗ?
Может измеритель ESR для конденсаторов?
Некоторые позволяют замерять электролиты прямо на плате.
Искать по минимуму сопротивления. Сам не пробовал.
reiji писал(а):может подать напряжение плавно увеличивая, при этом замерять температуру конденсаторов?
А вот примерно так делалось - с достаточно мощным лабораторным БП.
Напряжение сразу на допустимый максимум, а ток ограничить разумным пределом - чтобы дорожки первыми не выгорели...
Не только для конденсаторов, но и для полудохлых м/c и прочего.
Можно и по температуре, а можно и дождаться когда волшебный дым сам выйдет :)

KALDYH
Advanced Member
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05.06.2009,16:37
Откуда: Кемерово

Вклад в сообщество

Сообщение KALDYH » 04.10.2018,21:35

XPOHOMETP писал(а):Напряжение сразу на допустимый максимум
Ни в коем случае! Напряжение - на минимальный минимум, вольт-два! Иначе, когда КЗ выгорит, высокое напряжение сожжёт что-нибудь ещё! Ток - ну, лично мне пятиамперного БП хвтатало впритык (и не забыть использовать толстенные провода до самого блока, а то всё напряжение высадится на них).

Если нет достаточно мощного БП, хорошо подходит силовой NiCd или NiMH аккумулятор (одна банка).

reiji
Advanced Member
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 03.10.2013,05:14
Откуда: St.-Petersburg

Сообщение reiji » 05.10.2018,03:49

XPOHOMETP писал(а):Может измеритель ESR для конденсаторов?
а как в им измерить пачку параллельно впаянных конденсаторов, без выпаивания хотя бы одной ноги?


всем спасибо за уточнения. из активных компонентов, только одна м/c 74 серии в панельке. уже вынута.
есть опасения пожечь терминаторы. там сдвоенные резисторные сборки. от +5 и gnd по резистору 240ом на каждую линию шины.
они в панельках, но вынуть не повредив их сложная задача: 32пина, тонкий корпус из хрупкого компаунда, фактически крашенная подложка. легко расколются пополам. нужен некий съемник вроде расчески, чтобы без перекоса выдернуть.

еще появилась идея ВЧ-методом поискать. подать ВЧ колебания, которые электролит не пропустит. и замерять дистанционно полевиком с оттопыренной ногой у крышки корпуса конденсатора. там где амплитуда немного больше по сравнению с другими окажется и будет пробой.

...правда в оффтоп уже тема ушла :biggrin: . по прежнему ищу схему межблочных соединений или фото нутра Бесты)

upd: похоже все дело в куче терминаторов. упрощенно получается совокупность массы параллельно включенных резисторов на 480ом между +5 и землей. по формуле параллельных соединений и выходит низкоомность

dk_spb
Advanced Member
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 16.09.2009,20:25

Вклад в сообщество

Помогите с ремонтом БЕСТЫ-88

Сообщение dk_spb » 04.11.2018,23:24

.
Последний раз редактировалось dk_spb 08.08.2022,15:14, всего редактировалось 1 раз.

reiji
Advanced Member
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 03.10.2013,05:14
Откуда: St.-Petersburg

Сообщение reiji » 05.11.2018,04:46

в 3-м верхнем слоте точно не может стоять ничего, кроме ISCSI. там под накопители разводка.
по двум фото из инета СР30 стоит первым сверху, вторым дин.память, третьим ISCSI.

а вот CP20 в доках (phobos) указано в слотах 4-5. однако тоже непонятно, это лишь штатное заводское расположение модулей или обязательное.
с этим процом получается верх: 1-ASCU, 2-ISIO, 3-ISCSI, 4-5-CP20+память. низ: 1-2-E4M+E4S, 3-4-AGC1A+B.
если у кого есть живая машинка с этим процом, тоже хотелось бы уточнить или опровергнуть, действительно ли так.

alordi
Advanced Member
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 16.06.2005,17:28
Откуда: Moscow

Сообщение alordi » 05.11.2018,07:39

У меня 1я вроде была CPU-30,вторая LM-8, третья iscsi.
Но это по памяти, до машины так и не добрался.

dk_spb
Advanced Member
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 16.09.2009,20:25

Вклад в сообщество

Помогите с ремонтом БЕСТЫ-88

Сообщение dk_spb » 05.11.2018,09:28

.
Последний раз редактировалось dk_spb 08.08.2022,15:14, всего редактировалось 1 раз.

reiji
Advanced Member
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 03.10.2013,05:14
Откуда: St.-Petersburg

Сообщение reiji » 05.11.2018,09:54

dk_spb писал(а):Только зачем-то в него вставили 68020 вместо 68030, да еще и на 16 МГц вместо 25. Так что ищу процессор 68030, может модуль и рабочий.
скорей всего прежний владелец неправильно опознал модуль как СР20. они внешне весьма похожи и со стороны панели и внутри.

dk_spb
Advanced Member
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 16.09.2009,20:25

Вклад в сообщество

Помогите с ремонтом БЕСТЫ-88

Сообщение dk_spb » 05.11.2018,10:00

.
Последний раз редактировалось dk_spb 08.08.2022,15:14, всего редактировалось 1 раз.

reiji
Advanced Member
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 03.10.2013,05:14
Откуда: St.-Petersburg

Сообщение reiji » 05.11.2018,10:14

dk_spb ну так были времена, когда тут эти платы с трудом опознавали. если посмотреть архивы постов. собственно отсутствие чипа и есть визуальное отличие, ну по мелочи там линии задержки еще нету. я пока изучал матчасть по Бесте, тоже поначалу эту плату с фото принял за CPU25 )
а по ПЗУшке см. ЛС )

Ответить