Советские микросхемы на материнках ХТ: менять или нет?

[skoroxod]

Кстати - он рАдон или рОдон ?

http://urban3p.ru/object14059/ - "Родон" а город всё-таки Ивано-Франковск, прошу прощения

[CzasowAnton]

1810ГФ84 не очень совместима с 8284

Наша совместима с "японскими клонами" 8284.

У родной Intel 8284 15-й вывод пустой.

У нашей и японцев 15-й вывод - TANK, для присоединения контура для гармониковых кварцев. Этот вывод надо оставлять пустым, если его повесить на землю, то чип дико греется и не работает. Если в панели земля, надо его откусывать
или просто не втыкать в панельку. А в остальном наш чип неплохой, быстрый.

Есть еще AMD и немецкие клоны 8284, там пин 15 - это выбор однократного или двукратного тактирования READY. Как понимаю, люди боролись с какой по имени "метастабильность".

Немного подниму тему насчет 8284/ГФ84...

Желая подразогнать побольше плату Поиска-2, решил поменять микросхему КР1810ГФ84 на её КМОП-аналог из 1834-й серии. В наличии именно таких не нашёл, но были 1834ГФ84А. Купил 2 штуки, поставил - плата не заводится, даже с резонаторами на 14...16 МГц. Ставлю старую ГФ-ку обратно - всё ОК. В чём может быть причина? Пин 15 никуда не разведён.

Или попались бракованные м/с?

[Fentone]

Для КМОП версий микросхемы 8284 надо менять резисторы в обвязке кварца на конденсаторы 33 пФ.

[CzasowAnton]

Fentone, т.е. делать так, как по этой схеме (контакты 16-17)? http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.p ... bf#p116578

[Fentone]

CzasowAnton, да.
Некоторые 82С84 из Китая являются перемаркировками 8284 и, наоборот, работают только если заменить конденсаторы на резисторы 510 Ом.

[CzasowAnton]

Fentone,

да.
Некоторые 82С84 из Китая являются перемаркировками 8284 и, наоборот, работают только если заменить конденсаторы на резисторы 510 Ом.

1834ГФ84А отечественная.
Поставил кондёры, начало заводиться. Но только с кварцами до 27 МГц в любом случае, хотя до этого и на 34 МГц на старой ГФ-ке работало.

Может, как-то ёмкости подобрать? Или тип кондёров неподходящий?

[Fentone]

1834ГФ84А отечественная.

Я знаю. У меня есть микросхемы из этой серии.

[Fentone]

Может, как-то ёмкости подобрать? Или тип кондёров неподходящий?

Скорее всего кварц с неподходящими для КМОП динамическими параметрами.
Попробуйте уменьшить емкость конденсаторов до 22 пФ или еще ниже.

[CzasowAnton]

Fentone, а тип конденсаторов может быть важен? И какие кварцы для КМОП лучше использовать?

Интересно, что и с обычной 1810ГФ84 эта схема с кварцами >27МГц тоже не работает. Хотя на оригинальной схеме с резисторами работало, с тем же экземпляром м/с.

[Fentone]

а тип конденсаторов может быть важен? И какие кварцы для КМОП лучше использовать?

Думаю что в данном случае тип конденсаторов не важен, но, если есть возможность, используйте керамику NP0.
Попробуйте кварцы с меньшей емкостью.

[CzasowAnton]

Fentone,

Думаю что в данном случае тип конденсаторов не важен, но, если есть возможность, используйте керамику NP0.
Попробуйте кварцы с меньшей емкостью.

Съездил на радиорынок, прикупил кондёров с кварцами - выше 30 МГц запуска нет Ни на 1810, ни на 1834.
Либо заводится на очень низкой частоте.
При том, что на оригинальной схеме с резисторами одна из 4-х моих 1810-х умудрялась стартовать с кварцем 34МГц - правда, не совсем стабильно. После переделки даже она ни в какую. Либо запуска нет вообще, либо работает еле-еле, в зависимости от кварца.

Хотелось бы погнать плату ещё больше, запустив хотя бы от 40МГц... Может, какой импортный аналог ГФ84 поставить? Или есть какие ещё варианты?
Думал, что с КМОП-версиями это получится сделать...