Pentium Pro и NTFS

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
alucard666
Full Member
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 16.02.2017,09:10

Pentium Pro и NTFS

Сообщение alucard666 » 06.03.2023,13:46

ATauenis писал(а): 06.03.2023,10:06 В целом, можно извратиться. Сделать 50 МБ раздел FAT16 для загрузчика (сначала туда поставить DOS, дабы раздел стал загрузочным), и некий условно большой NTFS для системы. Загрузчик пропишется на первый раздел, и будет пытаться загрузить систему с D:\WINNT.
Не хотелось бы именно так, хочу системный раздел C: с WINNT и NTFS.
Вопрос как вообще при конвертации в NTFS может ломаться загрузчик?
SGI O2 + 1600SW, SUN SparcStation5, Macintosh LC475, DEC Celebris GL 6200 DP (Dual Pentium Pro).

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04
Поблагодарили: 3 раза

Pentium Pro и NTFS

Сообщение geg » 06.03.2023,13:51

alucard666 писал(а): 06.03.2023,13:46 хочу системный раздел C: с WINNT и NTFS.
Зачем? Зачем вам NTFS на системном разделе?
alucard666 писал(а): 06.03.2023,13:46 Вопрос как вообще
Диагностика где? Фраза
alucard666 писал(а): 06.03.2023,07:13 Винда не грузится, выбора ОС нет
ниочём, это как сказать "машина не заводится". Ставьте g4d в MBR для начала.

Аватара пользователя
alucard666
Full Member
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 16.02.2017,09:10

Pentium Pro и NTFS

Сообщение alucard666 » 06.03.2023,14:00

aleksvolgin писал(а): 06.03.2023,13:51 Зачем? Зачем вам NTFS на системном разделе?
А чтобы при пропадании питания не слетала операционка. Помню как на FATе чуть что пропадают файлы.
aleksvolgin писал(а): 06.03.2023,13:51 Диагностика где? Фраза
Не работает загрузчик, не передаётся управление ntldr
Надеюсь так понятнее.
А выглядит это как мигание курсора.
aleksvolgin писал(а): 06.03.2023,13:51 Ставьте g4d в MBR для начала.
Как вариант конечно, но почему не работает виндовый загрузчик?
SGI O2 + 1600SW, SUN SparcStation5, Macintosh LC475, DEC Celebris GL 6200 DP (Dual Pentium Pro).

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04
Поблагодарили: 3 раза

Pentium Pro и NTFS

Сообщение geg » 06.03.2023,14:25

alucard666 писал(а): 06.03.2023,14:00 А чтобы при пропадании питания не слетала операционка.
Чтобы такое происходило, нужна очень серьёзная дисковая активность в момент пропадания питания, вряд ли это ваш случай. И вообще, пользуйтесь гостом как все пользовались, в аутентичные годы, сможете сливать/заливать образы хоть через LPT шнурок, шнурок приобретается в чипедипе (если самому паять лень).
alucard666 писал(а): 06.03.2023,14:00 А выглядит это как мигание курсора.
Зависание исполнения кода из мбр тоже так выглядит, есличё.
alucard666 писал(а): 06.03.2023,14:00 не передаётся управление ntldr
Следуйте моему совету про g4d, 100% решение проблемы.
alucard666 писал(а): 06.03.2023,14:00 но почему не работает виндовый загрузчик?
Потому, что кривой, да и не интересно откровенно говоря.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Pentium Pro и NTFS

Сообщение i8088 » 06.03.2023,15:58

alucard666 писал(а): 06.03.2023,14:00 А чтобы при пропадании питания не слетала операционка. Помню как на FATе чуть что пропадают файлы.
Я помню, был в английской фирме Oxfam где то в ~2005, там стояла NT4 на FAT16,
причем с нестандартным кластером (64K). А все остальные разделы уже были в NTFS.

При всех плюсах - NTFS как раз иногда может иногда и слететь (если вырубить
питание при загрузке иногда бывает) и более критична к качеству HDD. Да и
воостановить файлы с FAT16 - вероятность много выше, чем NTFS. Другое дело,
если есть академический интерес, разобраться, почему так происходит.

Но насколько помню - эта конвертация дело тонкое, и припоминаю администратор
не советовал это делать без веских причин (и естетственно backup иметь обязательно
перед этим).

pahan
Advanced Member
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Вклад в сообщество

Pentium Pro и NTFS

Сообщение pahan » 06.03.2023,16:13

Помню как на FATе чуть что пропадают файлы
На исправном диске не пропадают... Отсюда вопрос - разные ide-диски и шлейфы пробовали? Потому что если там и ещё и с 2000й проблемы, это совсем странно. И какие сервис-паки ставятся (или изначально вшиты в дистрибутив) в обоих случаях?

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Pentium Pro и NTFS

Сообщение i8088 » 06.03.2023,16:28

pahan писал(а): 06.03.2023,16:13 На исправном диске не пропадают... Отсюда вопрос - разные ide-диски и шлейфы пробовали? Потому что если там и ещё и с 2000й проблемы, это совсем странно. И какие сервис-паки ставятся (или изначально вшиты в дистрибутив) в обоих случаях?
А кстати да, в PIO и non-UDMA режимах нет контроля целостности, и можно
получить порчу данных при слишком длинном (или просто некачественном) шлейфе
например.


Контроллер IDE на этой плате - по любому так себе. Если хочется в полной мере
почувствовать 2 процессора, и не хочется SCSI - лучше поставить какой-нибудь
нормальный UDMA IDE controller, типа HighPoint или Promise (только не с MIO, они
плохо работают на старых платах). А встроенный оставить для подключения
CDROM и старых HDD.

pahan
Advanced Member
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Вклад в сообщество

Pentium Pro и NTFS

Сообщение pahan » 06.03.2023,16:33

И кстати, а если снять после конвертации в ntfs диск и попробовать его на другой машине - что покажет? Там что-то похожее на данные остаётся или нет?

Ну и да, родные диски для нее 1-2 гига ide или 2 гига scsi. Есть возможность попробовать что-то из этого диапазона (не флэшку)?

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Pentium Pro и NTFS

Сообщение ATauenis » 06.03.2023,17:13

alucard666 писал(а): 06.03.2023,13:46 Не хотелось бы именно так, хочу системный раздел C: с WINNT и NTFS.
Нормальный софт великолепно работает при %WinDir% = D:\WINNT, так что такой режим вполне себе допустим. Более того, если оставить загрузку доса с этого мелкого раздела, и докинуть NTFS драйвера, получаем готовую среду для ковыряния не загружающейся NT в случае чего. Безопасного режима ж там нет, а ERD Commander первых версий так и не взломали.
Офтопик
alucard666 писал(а): 06.03.2023,14:00 А чтобы при пропадании питания не слетала операционка. Помню как на FATе чуть что пропадают файлы.
NTFS не хуже. Причём, у неё больше шанс получить возможность доступа только через софт типа GetDataBack. А на FAT есть хотя бы вторая копия, способная выручить. Редко когда обе бьются (главное chkdsk сразу не запускать, а хотя бы scandisk'ом пользоваться, он умеет к ней обращаться с уважением и почтением).
i8088 писал(а): 06.03.2023,15:58 (если вырубить
питание при загрузке иногда бывает)
Штатное завершение работы в XP SP2 и SP3 тоже так умеет. :) Может, где-то это пофиксили в обновлениях, но во всех случаях системы были с выключенным Windows Update. А ломается ФС там коварно. NTLDR видит что надо, догружает до заставки, потом бац - BSOD 7B. И дальнейшее ковыряние показывает сломанную в хлам ФС, даже с не полностью возможным спасением полных путей к файлам.

Аватара пользователя
alucard666
Full Member
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 16.02.2017,09:10

Pentium Pro и NTFS

Сообщение alucard666 » 06.03.2023,18:34

i8088 писал(а): 06.03.2023,15:58 Но насколько помню - эта конвертация дело тонкое, и припоминаю администратор
не советовал это делать без веских причин (и естетственно backup иметь обязательно
перед этим).
Всю жизнь конвертация проходила на ура. Первый раз с таким сталкиваюсь.
pahan писал(а): 06.03.2023,16:33 И кстати, а если снять после конвертации в ntfs диск и попробовать его на другой машине - что покажет? Там что-то похожее на данные остаётся или нет?
Все файлы на месте, а ось не грузится.
Более того, если закинуть диск в виртуалку на другой машине, то загрузчик работает! Делаю вывод что что-то не так с биосом. Биосу упорно не нравится именно NTFS. Но вот что это может быть?
Scsi работает даже на 60гигов без проблем.
SGI O2 + 1600SW, SUN SparcStation5, Macintosh LC475, DEC Celebris GL 6200 DP (Dual Pentium Pro).

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04
Поблагодарили: 3 раза

Pentium Pro и NTFS

Сообщение geg » 06.03.2023,19:17

alucard666 писал(а): 06.03.2023,18:34 Но вот что это может быть?
BR он не видит или криво видит.
alucard666 писал(а): 06.03.2023,18:34 Биосу упорно не нравится именно NTFS.
Не пишите ерунду, биос про нтфс ничего не знает. Почитайте уже про то, как загружается любая ОС, матчасть, так сказать.

Ответить