Полигон призраков

Rio444 писал(а): 11.10.2025,11:33 По моему (тоже разумеется субъективному) опыту, все сидели на DOS (и лексиконе) до выхода Win95. И сразу переходили на эту винду, если позволяло железо.

Я скажу проще, в 95-м я имел парк машин, ес-но с локалкой, примерно машин на 50.
И очевидно, что вся работа там шла под 3.11, а сервера на NT. Хотя были и новелловские.
Возможно в конторах уровня рога и копыта сидели на лексиконе во времена vlb,
но это именно уровень рога и копыта.
Обсуждаемый вайпер, это абсолютный топ для vlb видео 93-95 годов, с точки зрения использования 3.11 и работы
с самым современным на то время софтом, включая видео и игры использующие квиктайм.

Broon писал(а): 11.10.2025,11:55 Я по работе в те времена вынужден был редактировать документы в Лексиконе и Ворде (6.0 вроде версия была ДОСовская). И в винде это было делать гораздо приятней. И это не только моя оценка, а всех коллег.

И у вас в компах стояли вейтеки по 500$?
В то время как обычный VLB CL или Trident стоил меньше 100$.

Broon писал(а): 11.10.2025,11:55 А что, коллекционеры перестали собирать редкие топовые видеокарты просто "на полку"?

А Вы сообщения выше вообще не читали?
Гена то её предлагает в сборку, вместо "отстойной" CL-GD5429, которая "даже за 500 руб. никому не нужна".

Broon писал(а): 11.10.2025,11:55 Все берут, только чтобы поиграть в игры????

Вообще-то да. Вот не припомню случая, чтобы кто-то собирал ретрокомп для ворда, эксеселя и автокада.

hardware10 писал(а): 11.10.2025,12:09 Я скажу проще, в 95-м я имел парк машин

Если б я имел коня....

hardware10 писал(а): 11.10.2025,12:09 Обсуждаемый вайпер, это абсолютный топ для vlb видео 93-95 годов, с точки зрения использования 3.11 и работы

Вот именно. Работы.

hardware10 писал(а): 11.10.2025,12:09 включая видео и игры использующие квиктайм

А на других картах квиктайм не работал?
Хочешь поиграть, гони 500$ за вейтек? Ну бред же...
Игры всегда делали и делают под доступные карты. Иначе их никто не будет покупать.

Rio444 писал(а): 11.10.2025,12:50 А Вы сообщения выше вообще не читали?
Гена то её предлагает в сборку, вместо "отстойной" CL-GD5429, которая "даже за 500 руб. никому не нужна".

А я просто расширяю спектр применения этой карты. 8-) Помимо сборки ее и на полку положить вполне можно. Она редкая и КРАСИВАЯ! 8-)

Rio444 писал(а): 11.10.2025,12:50 Broon писал(а): 11.10.2025,11:55
Все берут, только чтобы поиграть в игры????

Вообще-то да. Вот не припомню случая, чтобы кто-то собирал ретрокомп для ворда, эксеселя и автокада.

Не для ворда, а просто собрать ретро-комп топовый для своей платформы. Такие люди ЕСТЬ.

Rio444 писал(а): 11.10.2025,12:50 Игры всегда делали и делают под доступные карты. Иначе их никто не будет покупать.

Вот это полный бред! Некоторые современные игры делаются не просто под топовые, а под еще НЕ ВЫШЕДШИЕ карты. Ну если не на минималках играть, конечно. 8-)

Broon писал(а): 11.10.2025,12:57 Не для ворда, а просто собрать ретро-комп топовый для своей платформы. Такие люди ЕСТЬ.

Но вейтек это не топ. Повторяю сотый раз - это карта, заточенная под кады.
Топ под VLB это что-то из CL-5429, Trident 9440, S3 Trio32, ET4000.
Никогда этим вопросом не заморачивался, под DOS у них всех производительность с избытком. Под Windows лучше PCI, включая 486-е.
Win3.x вообще не нужна. Все программы для неё прекрасно идут на Win95.

Broon писал(а): 11.10.2025,12:57 Вот это полный бред! Некоторые современные игры делаются не просто под топовые, а под еще НЕ ВЫШЕДШИЕ карты. Ну если не на минималках играть, конечно. 8-)

Пару примеров приведёте?
Если такие случаи и есть, то это не задумка такая, а исключительно криворукость разработчиков и неумение к оптимизациям.
Может Сталкер второй? Вот как раз яркий пример, как при заурядной графике умудриться получить крайне высокие системны требования.
Если б не название и фанбаза, провалился бы с огромным треском.

Rio444 писал(а): 11.10.2025,13:16 Под Windows лучше PCI, включая 486-е.

А AGP еще лучше, ага...

Rio444 писал(а): 11.10.2025,13:16 Win3.x вообще не нужна.

"386DX40 медленный и не нужен". Ага...

Rio444 писал(а): 11.10.2025,13:16 Пару примеров приведёте?
Если такие случаи и есть, то это не задумка такая, а исключительно криворукость разработчиков и неумение к оптимизациям.

Не приведу, ибо не играю в игры уже лет 20. Но слышал плач игрунов, что, мол "только видюху новую вроде купил, а свежевышедшую игру на ультре не тянет". Может Киберпанк какой-нибудь это был. Не помню. И это не криворукость - это специальный расчет на будущее. Есть игры, которые делаются с топовой графикой - тут расчет на то, что ради новой игры игроман продаст душу дьяволу, жену и ребенка в рабство, но купит самую новую видюху, лишь бы играть на ультре. А есть игры, которым важен максимальный охват аудитории (типа Танков) - вот эти пытаются максимально идти на всяком старье.

Broon писал(а): 11.10.2025,13:35 А AGP еще лучше, ага...

Под Win95 не лучше.

Broon писал(а): 11.10.2025,13:35 "386DX40 медленный и не нужен". Ага...

Если Вы коллекционируете ОСи, то дистрибутив с Win3.x на полке быть обязан.
Но устанавливать ОС на комп - это не коллекционирование.

Broon писал(а): 11.10.2025,13:35Не приведу...
Но слышал...
А есть игры, которым важен максимальный охват аудитории...

Спасибо за исчерпывающий ответ. Остальное - лишнее.

Rio444 писал(а): 11.10.2025,13:16 Но вейтек это не топ. Повторяю сотый раз - это карта, заточенная под кады.

Повторяю второй раз - это твои фантазии.
У тебя этой карты не было, у меня она была именно тогда. Это был абсолютный топ даже по скорости прорисовки GUI в вин.

Rio444 писал(а): 11.10.2025,13:16 Под Windows лучше PCI, включая 486-е.

У меня тогда была мать vesa-pci с DX4-100, и была очень приличная для того времени Mach32 PCI 2Mb, она близко не лежала
с этим VLB вайпером в GUI и тем более в видеороликах.

Rio444 писал(а): 11.10.2025,13:16 Пару примеров приведёте?

Ну вот я выше привел игру. И FYI это был прорыв в геимдеве, после нее только ленивый не стал вставлять
видеоролики в игры, ну и сама игра, это по факту самый первый в истории интерактивный квест.
И да, я купил эту карту только ради этой игры. Другое дело, что я очевидно покупал ее не за $500,
но дело того стоило.

Rio444 писал(а): 11.10.2025,13:50 Спасибо за исчерпывающий ответ. Остальное - лишнее.

А Вы, Роман, чем занимались с 90-го по 96-ой? "Пешком под стол ходили"? 8-) Оттуда все виднее, конечно...

Rio444 писал(а): 11.10.2025,12:50 Игры всегда делали и делают под доступные карты. Иначе их никто не будет покупать.

И вот это, ну очень забавное заявление.
Игры с графикой, практически всегда делают в расчете на овертоп видеокарт, чтобы они дольше прожили.
Так было с квакой, с упомянутым Daedalus, с Прей, с Трееспасером, с первым Сталкер, со всей серией Метро,
со всей серией Хитман... Даже с той же классикой как Half Life.
На данный момент такая игра это Индиана Джонс - выкрутить все на макс на 4К(что сейчас совсем типовое игровое разрешение), на сложных сценах
нынешний топ заткнется.

Broon писал(а): 11.10.2025,13:59 А Вы, Роман, чем занимались с 90-го по 96-ой? "Пешком под стол ходили"? 8-) Оттуда все виднее, конечно...

Убил. Убил и... съел (С) анекдот ))) Ну нельзя же так жестоко ))
Хотя по сути оно абсолютно верно, конечно это Роме лучше знать, какие ОС у нас с тобой тогда стояли ))

hardware10 писал(а): 11.10.2025,14:04 Убил. Убил и... съел

Это был всего лишь логичный ответ на это:

Rio444 писал(а): 11.10.2025,13:50 Broon писал(а): 11.10.2025,13:35
Не приведу...
Но слышал...
А есть игры, которым важен максимальный охват аудитории...

Спасибо за исчерпывающий ответ. Остальное - лишнее.

Если Роман считает, что раз я не играю в игры, то и не имею права рассуждать о них, то тогда и он раз не работал в то время, то не имеет права рассуждать о том, как работали на компах в то время. Логика, равенство, братство! 8-)