Полигон призраков

Rio444 писал(а): 18.10.2025,12:45 Слышал такие байки. Но в известных мне организациях компьютеры работают по 7 и более лет.
Пока не сломается или совсем станет невозможно работать.

Зависит от задач. В Ворде действительно можно со скрипом работать на 5-ти летнем компьютере.
В браузере+1С+Эксель - уже невозможно.
Ну и тенденция к переходу на ноуты, она налицо. Они выходят дешевле, батарея работает как бесперебойник,
занимают меньше места, мобильны, имеют сравнимы срок жизни физический и моральный.

hardware10 писал(а): 18.10.2025,13:05 Зависит от задач. В Ворде действительно можно со скрипом работать на 5-ти летнем компьютере.
В браузере+1С+Эксель - уже невозможно.

Спасибо, посмеялся.

hardware10 писал(а): 18.10.2025,13:05 Ну и тенденция к переходу на ноуты, она налицо. Они выходят дешевле, батарея работает как бесперебойник,
занимают меньше места, мобильны, имеют сравнимы срок жизни физический и моральный.

На удобство и производительность труда, как я понимаю всем на$рать.

Rio444 писал(а): 18.10.2025,13:17 Спасибо, посмеялся.

Не за что. Ты просто не понимаешь потерь от временных задержек у любого бухгалтера или экономиста.
Они сожрут всю экономию на компе. Даже не касаясь вопросов того что для работы с налоговой, госуслугами и
банками, сейчас надо минимум 4 браузера и открыты они чаще всего одновременно.
Уточню, у среднего бухгалтера, даже не главного, сейчас в типовой рабочий день открыто
1С клиент пару баз (это самый минимум, чаще 3-4), Консультант+, три-четыре браузера в них банки, налоговая,
госуслуги, адоб ридер, Эксель, иногда Ворд, Оутлок. Ловить там без 16-32 памяти и SSD вообще нечего,
ну и процессор нужен как минимум выше среднего. У экономистов кроме того добавляется с 10-к
крупных экселевских портянок, правда да, браузер обычно один.

Rio444 писал(а): 18.10.2025,13:17 На удобство и производительность труда, как я понимаю всем на$рать.

А чем отличается работа на ноуте с клавиатурой, мышью и копеечным FHD монитором,
от работы на системнике? Производительность ноутов, еще лет десять назад
сравнилась с десктопами во всем, кроме 3D видео.

Rio444 писал(а): 18.10.2025,12:45 Как по мне, то довольно весомая доля. Около 40%.
А по стоимости, так домашние наверняка окажутся дороже офисных.

И что? Постоянно приносят домашние с одним модулем. К тому же, исследование то к нашему делу не относится, потому что "домашний", это тот, что дома и всё. Очень их большая доля - неигровые, как настольные, так ноуты. Т.е. те же офисные.

hardware10 писал(а): 18.10.2025,13:27 Ты просто не понимаешь потерь от временных задержек у любого бухгалтера или экономиста.

Не со всем согласен, конечно, но эти самые "временные задержки", даже микро, они тупо на состояние человека влияют - снижается рабочий настрой, появляется раздражение. Поэтому да, хороший начальник позаботится о том, чтобы у хорошего работника были хорошие условия, включая технику. По факту, она реально копейки стоит, не более недели работы хорошего, занятого бухгалтера.
Но с местным профсоюзом луддитов спорить бесполезно.

Там цитата, о том, что нет современных десктоп процов с более 2000 пинами и типа некуда повесит 4-й канал

Я понял. Вот только если посмотреть на распиновку процов - там больше половины пинов это земля и питание. И чем дальше тем только больше их становится.

Блин, ну, читайте цитаты на что я отвечал. А зачем сейчас покупать ТОП если у него все-равно два канала? В чем смысл твоего вопроса?

И это я понял. Затем что реально это никакой не топ. Думаю тут дело ещё и в том, что десктопы тоже уже лет 20 как не интересны самим производителям. И десктопные процы особенно в последнее время больше похожи на ноутбучные, у которых убрали ограничения по энергопотреблению, чем наоборот. Особенно с интеловским бредом со смесью неравнозначных ядер.

Слышал такие байки. Но в известных мне организациях компьютеры работают по 7 и более лет.
Пока не сломается или совсем станет невозможно работать

Не, ну если речь о ноутбуках (а их сейчас большинство), там цифры примерно такие и будут - максимум 5 лет на нем можно будет работать без ремонтов, с ремонтами и апгрейдами можно протянуть ещё лет 5 в роли печатной машинки. Но чем крупнее бизнес, тем меньше вероятность, что там будут заниматься такой фигней.

А по стоимости, так домашние наверняка окажутся дороже офисных

У меньшинства. А у многих будут адовы брендовые или типа "местных брендов" конфигурации с селероном, 2мя гигами оперативки и каким-нибудь GT210, которые лет 10-15 массово продавались в Мвидео/Эльдорадо/Медиамаркте за 10-12 килорублей.

На удобство и производительность труда, как я понимаю всем на$рать

К сожалению, да. Самому недавно пришлось на работе пересесть с народного 6700K на ноут. Просто потому что закупили полно ноутбуков, а новых системников просто нет.

Производительность ноутов, еще лет десять назад
сравнилась с десктопами во всем, кроме 3D видео.

Щаззз. Из тротлинга ноуты не вылезают. Причем даже не только по процу, а ещё и по диску. Банально запускаешь линуксовую виртуалку, там меню вариантов загрузки на 5 секунд. И пока виртуалка отсчитывает эти 5 секунд в реальности проходит 15-20. С одной виртуалкой ещё нормально, а вот вторую или третью пустить одновременно - будет вот так, даже если остальные в это время простаивают. И чем больше запускаешь, тем сильнее будет тормозить. А на бумаге при этом да, все характеристики не хуже, а местами немного лучше 10летнего системника. Только в реальности всё оказывается наоборот.

hardware10 писал(а): 18.10.2025,13:27 А чем отличается работа на ноуте с клавиатурой, мышью и копеечным FHD монитором,
от работы на системнике?

pahan писал(а): 18.10.2025,13:58 Не, ну если речь о ноутбуках (а их сейчас большинство)

1-2 часа в день, это не работа.
Даже если он стоит перед вами весь рабочий день, но большую часть времени вы чирикаете с клиентами или коллегами - это тоже не работа.
Вот 8-10 часов в день непрерывно - это работа.
Вы видимо этих "устриц" никогда не ели. Поэтому и разницы не видите между ноутом и компом с нормальным монитором и клавиатурой.

pahan писал(а): 18.10.2025,13:58 А у многих будут адовы брендовые или типа "местных брендов" конфигурации с селероном, 2мя гигами оперативки и каким-нибудь GT210, которые лет 10-15 массово продавались в Мвидео/Эльдорадо/Медиамаркте за 10-12 килорублей.

Сомнительно. Но окей.
Никого не знаю, кто покупал бы такие сборки.
И на вторичке их меньше 10%. Возможно в Мск всё по-другому.

Никого не знаю, кто покупал бы такие сборки

Младшим школьникам это обычно покупалось и пенсионерам, которым комп нужен только чтобы коммуналку платить.

Что на вторичке нет тоже логично - это только на лом сразу, ни апгрейдить с каким-то смыслом уже невозможно, ни морочиться с продажей ради 500 руб максимум смысла нет. У меня так соседский комп просто годами стоит в общем тамбуре - там ранний 775й с ddr1 и даже если добить до максимума, это ничего принципиально не изменит. Даже для школьника.

pahan писал(а): 18.10.2025,14:40 Что на вторичке нет тоже логично - это только на лом сразу, ни апгрейдить с каким-то смыслом уже невозможно, ни морочиться с продажей ради 500 руб максимум смысла нет.

Да-да, конечно.
Мозгов, чтобы самим собрать комп или купить в специализированной фирме, нет. Зато, чтобы понять, "что только на лом" - есть.
Всё с точностью до наоборот.
Они думают, что если когда-то заплатили за комп 15к, то сейчас он никак не может стоить меньше 5 тыс.

pahan писал(а): 18.10.2025,13:58 Щаззз. Из тротлинга ноуты не вылезают. Причем даже не только по процу, а ещё и по диску. Банально запускаешь линуксовую виртуалку, там меню вариантов загрузки на 5 секунд. И пока виртуалка отсчитывает эти 5 секунд в реальности проходит 15-20. С одной виртуалкой ещё нормально, а вот вторую или третью пустить одновременно - будет вот так, даже если остальные в это время простаивают. И чем больше запускаешь, тем сильнее будет тормозить. А на бумаге при этом да, все характеристики не хуже, а местами немного лучше 10летнего системника. Только в реальности всё оказывается наоборот.

Может просто ноуты надо покупать от нормальных вендоров? Почему у меня на моем х13 G3 нет тротлинга?
И диски в x-series стоят интеловские SSD, одни из лучших в мире, уже лет так с 10 штатно.

Rio444 писал(а): 18.10.2025,14:17 Вы видимо этих "устриц" никогда не ели. Поэтому и разницы не видите между ноутом и компом с нормальным монитором и клавиатурой.

Я этих "устриц" ем уж 20 лет. И разницы между нормальным ноутом и нормальным компом во всех ситуациях, кроме 3D игр, действительно нет.
Клавиатура и монитор к ноуту подключается абсолютно так же как к компьютеру,
а чтобы было удобнее, делается это через док usb-c. Подключить надо 1 кабель.
Преимущества настольного компа сегодня против ноутбука, это исключительно обработка видео, 3D игры и
объемы данных(включая скорость передачи по сети). Все.

Помоечный ноут, да, там будут приключения, ну так и с помоечным компом их никак не меньше.

hardware10 писал(а): 18.10.2025,16:46 Я этих "устриц" ем уж 20 лет.

Внешне может и похожи.
Но на вкус совсем другие.
Иначе не было бы вот этого

hardware10 писал(а): 18.10.2025,16:46 разницы между нормальным ноутом и нормальным компом во всех ситуациях, кроме 3D игр, действительно нет

=================================

hardware10 писал(а): 18.10.2025,16:46 Клавиатура и монитор к ноуту подключается абсолютно так же как к компьютеру,

Да-да. И мы получаем настольный комп из ноутбука по цене x2 (или больше) к просто настольному компу.