Полигон призраков

Не совсем в тему, но потестил FX 5600 на A64 3200+/1GB. Похоже я узнал исток мифа про не работу Win98SE на 512MB+ памяти - это кривые видеодрайверы Пробовал версии 44.03, 45.23, 53.04, 56.64, 61.76, 66.94, 71.84 и 77.72. Тестировал с помощью Quake 1/2 и Unreal Gold. Никаких 3д-марков - этих инструментов хватило выше крыши Разрешение только 800х600, ибо кассовый 10" моник IBM, стоящий на этом компе, больше не умеет.

Версии 44-53 имеют в настройках отключение вертикальной синхронизации только для opengl, так что более или менее идут кваки, а анрил даёт лишь 74 FPS. Может конечно это поправимо с помощью какого-нибудь риватюнера, если бы эти дрова ещё не висли... 40-е версии просто виснут на ровном месте - при запуске какой-нибудь проги, при переключении фара в полноэкранный режим, при запуске rar для разархивации архива с Quake1...

53.04 уже просто от обычного десктопного софта не вешается, но если пару раз зайти и потестить игрушки, то однажды, при попытке выхода из игры, образуется цветной мусор и вис. Но в кваках результаты неплохие:
Q1 16 (бит на цвет) - 288.7, Q1 32 - 268.0, Q2 - 194.7.

У 56.64 обратная ситуация - появилась глобальная настройка для отключения всинк, но работает она почему-то только для Direct3D, т.о. в Unreal получается 65/130/239 (минимальные/средние/максимальные), а во всех кваках - 74. Ну и аналогично эта версия дров вешается после нескольких запусков игрушек.

Самой интересной в плане бага с памятью оказалась версия 61.76. После теста Q2, выдала бсод, после которого винда перестала загружаться в нормальном режиме. После загрузки в защищённый и удаления этих дров, всё заработало. Результаты, которые удалось до этого получить: Q1 16 - 287.5, Q1 32 - 267.2, Q2 - 74.8. Почему-то отключение всинк сработало на первокваке, а на двукваке нет.

Аналогичная странность на версии 66.94: Q1 16 - 286.7, Q1 32 - 266.4, Q2 - 74.8, UG - 84/169/294. Только уже без бсода и висов - первая версия из попробованных, работавшая сколь-нибудь стабильно.

71.84: Q1 16 - 286.7, Q1 32 - 266.4, Q2 - 193.0, UG - 46/133/255. Наконец-то бага с всинком нет, но скорость в анриле не вдохновляет.

77.72: Q1 16 - 283.0, Q1 32 - 264.7, Q2 - 190.5, UG - 88/169/303. Хоть в кваках скорость на несколько фпс ниже, чем в более старых версиях, но анрил "взлетел"

До кучи результаты в XP SP3+93.71: Q1 16 - 452.6, Q1 32 - 394.9, Q2 - 288.0, UG - 80/188/399

В общем, более старые дрова имеет смысл искать для видюх до GF4, ибо уже с FX старые драйверы глючат и тормозят по чёрному, а более новые оказываются действительно лучше старых. Так что GF FX (и вероятно выше) на K6-2-350 это уже перебор из-за отстойных дров.

Подбор дров под FX - увлекательнейший квест. На XP меня больше всех устроил 66.93, но, подозреваю, этот совет не универсален

Anderson1 писал(а): 24.12.2019,00:08 Похоже я узнал исток мифа про не работу Win98SE на 512MB+ памяти - это кривые видеодрайверы

"Исток мифа", шутник

https://www.ixbt.com/soft/windows9x-memory.shtml

"Итак, система загружается, программы для ДОС запускаются, но работать все равно нельзя - через некоторое время система либо зависает, либо показывает синий экран сообщения об ошибке. Чего же ей еще не хватает?

Изобразим приблизительную схему адресного пространства в четвертом гигабайте (примерно так, так она формируется в Windows 98 на компьютере автора, некоторые подробности опущены для упрощения), Причем схем у нас будет две: одна - для физического пространства, другая - для виртуального. Замечание. Во избежание возможных недоразумений следует отметить, что загрузка только ядра Windows без графического интерфейса не имеет ничего общего с загрузкой при установленном параметре BootGUI=0. В последнем случае собственно Windows не загружается вообще, грузится только входящая в ее состав MS-DOS. Хотя в документации встречается также название «ядро реального режима Windows».

Обратите внимание на то, что часть диапазона адресов, занятого видеоадаптером AGP, оказалась использованной дважды (если видеоадаптер использует шину PCI-E, картина меняется несущественно, поэтому ограничимся лишь наиболее распространенным случаем).

Но если эта область адресов используется видеоадаптером, то почему же система отвела его под виртуальную память кэша?

Ответ очень прост: современные драйверы дисплея, как правило, состоят из двух частей - ядра, выполненного в виде драйвера виртуального устройства (vxd), и основной части, выполненной в виде динамически загружаемых библиотек. Когда грузится ядро системы, загружается лишь ядро и видеоадаптера. Оно обычно обеспечивает реализацию только базовых функций видеоадаптера, приблизительно на уровне адаптера VGA, поэтому вполне обходится соответствующей областью адресов в первом мегабайте или, в добавление к нему, небольшим участком памяти, занимаемым адаптером в верхних адресах четвертого гигабайта. При выполнении инициализации памяти диспетчер виртуальных машин выделяет ядру видеоадаптера запрошенную им область, но не может получить информацию о том, что позже, при загрузке графической подсистемы и всех файлов драйвера, этому драйверу понадобятся еще какие-то участки адресного пространства. Так что диспетчер отводит незанятые участки под адресное пространство VCACHE.

Затем запускается графическое ядро Windows, а с ним - и полный драйвер видеоадаптера. Этот драйвер инициализирует всю функциональность видеоадаптера, и в используемой адаптером зоне адресов начинает существовать физическое устройство. И если эта же зона отведена и дисковому кэшу, то при попытке VCACHE обратиться к ней возникнет конфликт между драйвером устройства и кэшем. Нормальная работа системы нарушается.

Важно, что конфликт возникает не от того что кэшу выделена эта область адресов, а от того что он начинает с ней работать. Это дает возможность достаточно просто избежать конфликтов: надо всего лишь ограничить максимальный размер кэша.

Как правило, устройства AGP используют для своих нужд адреса, начиная с е0000000, то есть 3,5 Гб. Дисковому кэшу при этом можно использовать полгигабайта. Именно этим обусловлена рекомендация ограничить размер кэша значением 524288 Кб (512 Мб). Как правило, такое ограничение оказывается действенным. Но не всегда под видеоадаптеры отводится именно эта область адресов, кроме того, подобным же образом могут вести себя и другие устройства, например, ТВ-тюнеры. Поэтому может потребоваться и более жесткое ограничение кэша. "

Takedasun писал(а): 24.12.2019,02:48 Поэтому может потребоваться и более жесткое ограничение кэша.

Читал я эту статью уже давно... Без неё ограничиваю кеш в винде 98SE до 32-х мегабайт - плюс ConservativeSwapFileUsage=1. Т.к. винда 98 и с маленьким количеством оперативной памяти без такого ограничения рано или поздно отваливается - когда vcache займёт всю оперативную и виртуальную память (кеширование свопа в своп это прикольно), винда сообщит о нехватке памяти и упадёт. Достаточно её оставить на пару суток при активных операциях с файлами, в качестве файл-сервера например, чтоб в этом убедиться. Если драйверы написаны без учёта архитектуры операционной системы, то дефектны в первую очередь именно они (точнее их разработчики), а не система. Хотя конечно система тоже не образец совершенства своего устройства

Немного оффтопа: а какую карту на 6VIA85T (VIA694T) поставить? Питание 3,3В переделано - берется напрямую с ATX БП, а не с набортного преобразователя.

marinovsoft, У меня стоит Radeon 9600 Pro. Заметного дисбаланса не наблюдаю.
Если хватает процессора (P-1400), видеокарты тоже хватает. Ещё обычно можно и AA с AF немного задействовать.

marinovsoft, viewtopic.php?f=29&t=33162

Прочитал тему, спасибо. 9600 есть, но PRO или XT или еще что - не помню. Было желание GF4 Ti4200 установить, но что-то не взлетело. Остановился на ATI 9250 - но она как-то мало баллов в 3D MARK 2003 набрала в W2k3 (690 или около того - пишу на память) - может это из-за неустановленных VIA драйверов?

marinovsoft писал(а): 27.12.2019,16:52 Остановился на ATI 9250

эта мимо - тормоз каких мало
лучше 9000 pro тогда

Bobo писал(а): 27.12.2019,16:59тормоз каких мало

+1

marinovsoft писал(а): 27.12.2019,16:52 может это из-за неустановленных VIA драйверов?

И из-за этого тоже. Но карта очень слабая.

marinovsoft писал(а): 27.12.2019,16:52 набрала в W2k3

В WinServer 2003 стоит обрубок от DirectX, может, в этом дело. По хорошему надо тестировать в XP.