Полигон призраков

Minyllin_Damir писал(а): 21.01.2025,18:28 Проверил конденсаторы на приборе DER5000.

Какие были конденсаторы ?

justontime писал(а): 21.01.2025,17:43 С нагрузкой 0.9А иногда включается, иногда нет. Если включился, то можно увеличить нагрузку до 2.3А, при этом работает. Но если до включения нагрузить на 2.3А, то не включится.
С аккумулятором не пробовал. Но вроде бы в свое время (а именно 32 года назад ) мой ноутбук нормально работал и с полностью разряженным аккумулятором, и вообще без него.

Нужно схему отрисовать, я думаю ничего сложного в конечном итоге не будет.
Тем не менее можно заменить конденсаторы на одном, может быть схема критична
к ESR или емкости, хотя сомнительно. Без HDD от тоже не работает?

Я всячески пытаюсь избежать отрисовки схемы

Без HDD и при яркости на минимум чаще всего запускается, потом яркость можно увеличить

justontime, есть еще вариант, что стартовый ток возрос.
Однако по любому надо будет зарисовать схему, чтобы разобраться

Стартовый ток не возрос, потому что я проверяю с нагрузкой в виде резистора.

Пока жду нормальных конденсаторов с низким ESR - надеюсь, на следующей неделе будут. Заменю и посмотрю - может, получится избежать прорисовки схемы

justontime писал(а): 22.01.2025,14:54 Какие были конденсаторы ?

Jamicon серии WL на 1000 мкФ.

Обнаружил в наличии конденсаторы, которые вроде как low ESR:
Как видно, ESR действительно пониже тех, что у меня были, но на 100 kHz все равно емкость отрицательная...
Хотя особой надежды не было, но все-таки заменил все конденсаторы. Как и думал, чуда не случилось - поведение БП вообще не изменилось.

Суммирую, что происходит (а то перечитал свои сообщения и обнаружил, что кое-что уже забыл):

1. При отсутствии нагрузки при подаче входного напряжения на БП происходит скачок тока. Конечно, есть зарядка конденсаторов, но не уверен, что скачок не сильнее нормального.

2. Согласно надписи, входное напряжение БП должно быть 7.2V. Однако если входное напряжение выше где-то 6.4V, то где-то с пол секунды реле жужжат (быстро переключаются), и потом БП отключается. Причем это происходит довольно стабильно - и при начальном включении, и если сначала подать меньше 6.4V, а потом начать увеличивать. Как только входное напряжение достигает 6.5V, идет короткое жужжание реле и БП отключается.

3. Если БП отключился от повышения входного напряжения, обратное понижение его не включит - нужно снять полностью.

4. Если нагрузить выход 5V резистором сопротивлением 6.8 Ом, то БП включается (естественно, если на вход подавать меньше 6.5V). Если потом параллельно нагрузочному резистору включить еще один такой же, то БП работает

5. Если нагрузить сразу двумя резисторами параллельно, то БП не включается - при подаче питания слышен щелчок реле

6. БП от аналогичного ноутбука (по внешнему виду БП отличается буквально несколькими деталями, но вроде общий смысл полностью аналогичен) ведет себя точно так же, только отключается при повышении напряжения на входе где-то больше 6.3V

Вот, доклад окончил...

Ну до чего же нудное занятие срисовывать схему, не напрасно оттягивал до последнего... Пока хоть как-то стал обрисовываться "входной" каскад - переключение между внешним БП или аккумулятором, плюс отключение при срабатывании защиты (?):

justontime, ну вот, уже что-то просматривается - и тиристор есть, и контроль
входного напряжения. Проверьте, срабатывает ли тиристор при отключении БП.
Если срабатыает - смотрите отчего. Цепи компараторов пока не все отрисованы,
но идея БП в общем просматривается.

justontime писал(а): 23.01.2025,19:11 Как видно, ESR действительно пониже тех, что у меня были, но на 100 kHz все равно емкость отрицательная...

За это забудьте - и меряете на низкой частоте, где прибор ведет себя адекватно.
На 100KHz такую емкость невозможно измерять. Не говоря уже о том, что почти любой
конденсатор такой емкости, на такой частоте станет сопротивлением или индуктивностью.

Я прямо сейчас сидел и описывал результаты изысканий

Срисовал еще существенный кусочек, и в голове начала складываться картинка (причем даже не напрямую связанная с рисованием схемы).


Короче, такое впечатление, что LT1170 ни фига не стабилизирует ! На выходе канала 5V просто входное напряжение минус падение на D1. Когда входное напряжение поднимается до 6.5В, на выходе вместо 5В появляется почти 6, при которых срабатывает защита от перенапряжения.

Как назло, у меня сейчас разобран осциллограф в ожидании нового энкодера, поэтому посмотреть получше, что там происходит с импульсами на LT1170, пока не могу. Но раньше я уже снимал осциллограмы, и они казались правильными - https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 13#p798613

К сожалению, я тогда больше смотрел на поведение БП в зависимости от нагрузки, а то, что там проблемы со стабилизацией, не обратил внимания... Навскидку найти LT1170 с быстрым сроком поставки не смог, а остальное вроде бы проверил, поэтому пока даже не уверен, что в данный момент можно еще сделать...

И еще ОЧЕНЬ странно, что у второго БП вроде аналогичная проблема...

P.S. Не совсем уверен, что правильно срисовал подключение источника опорного напряжения к компаратору - что-то у меня в голове не укладывается, как это работает...

justontime писал(а): 26.01.2025,10:58 Как назло, у меня сейчас разобран осциллограф в ожидании нового энкодера, поэтому посмотреть получше, что там происходит с импульсами на LT1170, пока не могу. Но раньше я уже снимал осциллограмы, и они казались правильными - https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 13#p798613

Проврьте на FB соответствие внутреннему образцовому напряжению и резисторный делитель в цепи ООС.
CPU плату только отключите, чтоб не спортить. Энкодер стал проскакивать? Долго прослужил до отказа?
Какой осциллограф?

justontime писал(а): 26.01.2025,10:58 P.S. Не совсем уверен, что правильно срисовал подключение источника опорного напряжения к компаратору - что-то у меня в голове не укладывается, как это работает...

Думаю ошибка есть - проверьте.