Реальная цена на старое железо?

[hardware10]

Ну при чем тут вагонсы? Это место где люди по большей части хвастаются своими железками, решают технические вопросы и это не маркетплейс, так что не показатель. Вы еще предложите найти такие продажи на телеграм барахолках ретро железа, где держат цену скупки как в 2016 году, а тем кто возмущается отправляют сюда на фантомы))

Это практически полный аналог этого форума, только в других, намного больших масштабах.
Если им совершенно не нужен адлиб по безумным деньгам, кому он тогда нужен? Биллу Гейтсу,
молодость вспомнить? Вы на эту группу хотите ориентироваться, которой в каждой стране 1-2%?

По оригинал adlib есть устоявшийся рынок цен, можете посмотреть продажи на том же ebay и сомнения о реальной стоимости развеятся.

Нету устоявшегося рынка. Вы вообще на ебее торговали? Я - торговал, у меня рейтинг под 400 как продавца.
То что оно висит по дикой цене, совсем не значит что продается.

Ibm тоже выпускались миллиоными тиражами, это были массовые компьютеры в 80х и что это как то отразилось на их цене сейчас? Нет, они все равно дороги и их хотят иметь да практически все в своих частных или нечастных музеях и коллекциях.

Так вы не сравнивайте машины, крайне надежные, с очень интересными техническими решениями с попсовой звуковой карточкой -
однодневкой.

Вы уводите в сторону, начиная обсуждать техническую часть)) Что лучше, что быстрее, что красивее и т.д. Не имеет это влияния на цену в данном случае.

Это только в ваших фантазиях, извините. Для _подавляющего_ количества людей, увлекающихся ретро-компьютерами,
техническая составляющая _намного_ важнее факта наличия на полке.

[xCat]

Это практически полный аналог этого форума, только в других, намного больших масштабах.
Если им совершенно не нужен адлиб по безумным деньгам, кому он тогда нужен? Биллу Гейтсу,
молодость вспомнить? Вы на эту группу хотите ориентироваться, которой в каждой стране 1-2%?

Там нет даже раздела про продать купить обменять(возможно я его просто не увидел, так как не регистрировался), о чем Вы говорите. Все возможные сделки через личку, кто там по чем кому продал можно только узнать опосредовано и доверять этой информации наивно.

xCat писал(а): 20.05.2025,08:04
По оригинал adlib есть устоявшийся рынок цен, можете посмотреть продажи на том же ebay и сомнения о реальной стоимости развеятся.
Нету устоявшегося рынка. Вы вообще на ебее торговали? Я - торговал, у меня рейтинг под 400 как продавца.
То что оно висит по дикой цене, совсем не значит что продается.

Я смотрел стоимость лотов при продаже, и она никак не сходится с теми словами что Вы говорите. Да, там много чего висит годами, ну и что, это абсолютно нормально для коллекционного рынка и вообще ни о чем не говорит. Люди не занимаются торговлей в Вашем понимании, они ищут выгодные обмены или продажи, им некуда спешить. У них есть на что жить в конце концов, это не основной источник доходов))) Я много где торговал и покупал и представляю все прекрасно.
Поэтому любые выводы, смотрите это не продалось за 2 месяца, значит это никому не нужно, просто смешны. Вы расскажите такое коллекционерам машин, у которых они весят годами, если не десятилетиями на продаже/обмене и прочим)))

Это только в ваших фантазиях, извините. Для _подавляющего_ количества людей, увлекающихся ретро-компьютерами,
техническая составляющая _намного_ важнее факта наличия на полке.

Да не надо за всех. И если возьмете ленту объявлений здесь на фантомах, то увидите что большинство ищет именно крайне редкое железо, совсем не потому что так сильно озабочены его технической частью)) И даже рабочесть многим не важна.
Странно правда?)
Озабоченные технической частью собирают новоделы, им незачем тратить деньги на покупку дорогого железа. Все просто.

Ладно предлагаю остановить спор, потому что пора остановится)) У нас просто разный подход к этой теме.

[Rio444]

Это практически полный аналог этого форума, только в других, намного больших масштабах.

Спасибо, поржал.
Сравнить "шерстяной" с форумом действительно энтузиастов...

Если им совершенно не нужен адлиб по безумным деньгам, кому он тогда нужен?

Ты там опрос устраивал?

Нету устоявшегося рынка. Вы вообще на ебее торговали? Я - торговал

Ты не единственный, кто там торговал. Тут есть торговцы с ибея с рейтингом больше 10000.

То что оно висит по дикой цене, совсем не значит что продается.

Спасибо кэп.
Редкие вещи продаются.
Попса нет. Что ты сейчас и на авито наблюдаешь.

[nyxx]

Согласен в чем-то и с hardware10 и с xCat по поводу VLB сетевых карт. Я мониторю такое на авито и за последний год с лишним я видел 3 такие железки, цена ~4 - 6.5т.р. Раскупали их не в течении часа: от дня до недели+. Так что, спрос безусловно есть (хоть и не бешеный), и как мультяха UMC (1300р) оно не стоит. Но, применение их в реальной системе, а не на полке, и правда сомнительное: по скорости от ISA недалеко ушло; в системах VLB-only 2 слота и так будут заняты, а стабильной работы третьего добиться непросто. Возможно, такую сетевуху для "жира" можно воткнуть в VIP плату UMC/Opti, если видео или контроллер в PCI, но только в случае, если не нужно много ISA карт (хотя все ищут даже P2B с 3мя ISA) - если 2 VLB будут заняты, то остаётся всего 1-2 ISA под звуковые. Итого, это очень сомнительная железка для реального применения, в отличии от многих других, редких и не очень. Себе не купил, забивать коробки ради "коллекции" не вижу смысла. Но кто-то видит (или берет для тестов), и покупает.

[Rio444]

Итого, это очень сомнительная железка для реального применения

На самом деле так и есть. Просто Гена не раскрыл тему.
1. VLB сетевые реально были только до 10 Mbit. 100-мегабитных не существовало.
2. ISA также были 10-мегабитные. В ассортименте и дешевле.
3. Никакого преимущества по скорости у VLB 10Мбит перед ISA 10Мбит нет. Проверено много раз экспериментально. Есть видео на ютубе, тема на вогонс.

Т.е. действительно смысла в сетевых VLB не было. Видимо поэтому их и выпустили очень мало.
Но сравнивать с такими же бесполезными модемами нельзя просто из-за громадной разницы в количестве выпущенных устройств.
ISA модем - очень распространённый бесполезный артефакт.
VLB сетевая - очень редкий бесполезный артефакт.
И VLB сетевую всё же можно использовать и сейчас. В отличии от модема.

[skoroxod]

1. VLB сетевые реально были только до 10 Mbit. 100-мегабитных не существовало.
2. ISA также были 10-мегабитные. В ассортименте и дешевле.
3. Никакого преимущества по скорости у VLB 10Мбит перед ISA 10Мбит нет. Проверено много раз экспериментально.

Зато ISA бывают 100Мбит, у меня была такая. Сейчас не знаю как с наличием их в продаже.
И что там по ценам на такое.

[Rio444]

Зато ISA бывают 100Мбит, у меня была такая.

Даже упоминаний не встречал. Может искал плохо.
Реально она вряд ли выдаст больше 40 мегабит.

UPD.
Действительно есть - 3Com 3С515 https://www.stason.org/TULARC/pc/networ ... 15-TX.html
Правда пишут, что у неё реально получается 10-15 Mbps viewtopic.php?p=345471
И похоже она единственная.

[LK.]

Действительно есть - 3Com 3С515

The network controller is PCI based and runs behind an custom ISA to PCI bridge.
https://theretroweb.com/expansioncards/ ... k-3c515-tx

P.S. Кстати две - https://theretroweb.com/expansioncards/ ... ro-100-isa

[pahan]

Даже упоминаний не встречал. Может искал плохо

Intel PCLA8560 и 515й 3com самые частые.
Вот только это тоже только на полку, ибо

Реально она вряд ли выдаст больше 40 мегабит

40 на isa это ненаучная фантастика. 12 еле вытягивают.

[hardware10]

На самом деле так и есть. Просто Гена не раскрыл тему.
1. VLB сетевые реально были только до 10 Mbit. 100-мегабитных не существовало.
2. ISA также были 10-мегабитные. В ассортименте и дешевле.
3. Никакого преимущества по скорости у VLB 10Мбит перед ISA 10Мбит нет. Проверено много раз экспериментально. Есть видео на ютубе, тема на вогонс.

Спасибо ))

[Rio444]

Офтопик

Спасибо ))

Не за что.
Извини, что не поверил.
Твоя манера аргументировать часто выглядит не очень убедительно.