386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31228
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Rio444 » 11.09.2021,22:22

Takedasun писал(а): 11.09.2021,22:17 Pentium Pro 150 vs Pentium 133

Изображение
Довольно специфичные тесты.
Хотя, если верить CPUmark16, то Pentium-133 даже немного быстрее P-Pro-150.
В тесте, который в самой правой колонке, кстати, тоже.
Последний раз редактировалось Rio444 11.09.2021,22:25, всего редактировалось 2 раза.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31228
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Rio444 » 11.09.2021,22:23

mxrk писал(а): 11.09.2021,22:21 Ну -ка ,рио, где там паритет с пентиум ммх?
См. выше.
Но я не считаю это "нормальными тестами". Наоборот, всё очень-очень специфично.
Электронка: Изображение копия Изображение

mxrk
Advanced Member
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 10.06.2020,16:24
Откуда: Ростов-на-Дону

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение mxrk » 11.09.2021,22:24

заднюю?

здесь кто-то голословно утверждает, что пентиум про равен или уступает в скорости в 16 бит коде оригинальному Pentium-у.
Я задаю вопрос - почему Pentium II , который является совершенно равным Pentium PRo процессором архитектурно с прикрученным MMX,
вдруг, оказывается быстрее, чем MMX равной частоты , причем заметно.

Объясни это противоречие. Тесты все на ютубе, набирай PII vs PMMx и в путь хоть сейчас.
мы же не в суде, чтобы доказательствами кидаться

а если объяснить не можешь - то сам не включай заднюю и не переходи черту дружеского общения,
я слишком дорожу нашей дружбой, чтобы отвечать тебе нечто в подобном же ключе
Rio444 писал(а): 11.09.2021,22:19
mxrk писал(а): 11.09.2021,22:10 а смысл? чтобы что-то опровергать я бы хотел сначала увидеть результаты тестов с провалом Pentium-Pro
Марк, тебя за язык никто не тянул, ты сам вызвался "опровергать".
Не надо теперь включать заднюю.
И про "открытый доступ" ты сам ляпнул.
Причем два раза:
mxrk писал(а): 11.09.2021,22:10 Опять же, тесты PII vs Pmmx тебя устроят? они уж точно в свободном доступе.
Ну вот уж "эти точно в открытом доступе" и покажи.
Babasha писал(а): 11.09.2021,22:15 По памяти - не «провальными», а сопоставимыми с «классическими» П1 котрые стоили в разы дешевле. Далее шел смешанный код - который тоже «скатывался» к сопоставимому на мгц к П1. И только на чистом 32битном коде оно отрабатывало свои деньги под «чистыми» 32битными ОС - WinNT, OS/2, юниксы…
Вот это очень похоже на правду.
Достаточно развернуто описано в англоязычной вики:
Performance
Despite being advanced for the time, the Pentium Pro's out-of-order register renaming architecture had trouble running 16-bit code and mixed code (8-bit with 16-bit (8/16), or 16-bit with 32-bit (16/32), as using partial registers cause frequent pipeline flushing.[9] Specific use of partial registers was then a common performance optimization, as it incurred no performance penalty on pre-P6 Intel processors; also, the dominant operating systems at the time of the Pentium Pro's release were 16-bit DOS, and mixed 16/32-bit Windows 3.1x and Windows 95 (although the latter requires a 32-bit 80386 CPU, much of its code is still 16-bit for performance reasons, such as USER.exe). This, with the high cost of Pentium Pro systems, led to tepid sales among PC buyers at the time. To fully use the Pentium Pro's P6 microarchitecture, a fully 32-bit operating system is needed, such as Windows NT, Linux, Unix, or OS/2. The performance issues on legacy code were later partly mitigated by Intel with the Pentium II.

Compared to RISC microprocessors, the Pentium Pro, when introduced, slightly outperformed the fastest RISC microprocessors on integer performance when running the SPECint95 benchmark,[10] but floating-point performance was significantly lower, half that of some RISC microprocessors.[10] The Pentium Pro's integer performance lead disappeared rapidly, first overtaken by the MIPS Technologies R10000 in January 1996, and then by Digital Equipment Corporation's EV56 variant of the Alpha 21164.[11]

Reviewers quickly noted the very slow writes to video memory as the weak spot of the P6 platform, with performance here being as low as 10% of an identically clocked Pentium system in benchmarks such as VIDSPEED. Methods to circumvent this included setting VESA drawing to system memory instead of video memory in games such as Quake,[12] and later on utilities such as FASTVID emerged, which could double performance in certain games by enabling the write combining features of the CPU.[13][14] memory type range registers (MTRRs) are set automatically by Windows video drivers starting from ~1997, and there the improved cache/memory subsystem and FPU performance caused it to outclass the Pentium clock-for-clock in the emerging 3D games of the mid–to–late 1990s, particularly when using NT4. However, its lack of MMX implementation reduces performance in multimedia applications that made use of those instructions.

Babasha

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Babasha » 11.09.2021,22:25

mxrk писал(а): 11.09.2021,22:16
Babasha писал(а): 11.09.2021,22:15
mxrk писал(а): 11.09.2021,22:06

вроде как, здесь было обсуждение, будто бы пентиум про обладает провальной производительностью при исполнении 16-битных приложений. Я пытаюсь это опровергнуть. Совершенно справедливо, так как никакого провала нет и быть не может.
По памяти - не «провальными», а сопоставимыми с «классическими» П1 котрые стоили в разы дешевле. Далее шел смешанный код - который тоже «скатывался» к сопоставимому на мгц к П1. И только на чистом 32битном коде оно отрабатывало свои деньги под «чистыми» 32битными ОС - WinNT, OS/2, юниксы…
ПОЧЕМУ PII 233 быстрее P1 MMX 233 тогда? если по логике PII-233 даже медленнее, чем P-Pro , так как не имеет Full-speed кеш памяти. Откуда ваши утверждения - я понять не могу. Посмотрите любое видео на ютубе pII vs P1 mmx.
Мои утверждения идут РОВНО из собственного опыта. Когда я собирал/настраивал/эксплуатировал РАБОЧИЕ системы в то время, а не на по общорам на ютубе. Ничего доказывать не хочу, тем более чуть выше появилась табличка сравнения р-133 с куда более дорогими системами на одном-двух ппро)))

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31228
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Rio444 » 11.09.2021,22:27

mxrk писал(а): 11.09.2021,22:24 почему Pentium II , который является совершенно равным Pentium PRo
Тебе уже несколько человек сказали, что есть отличия. В некоторых ситуациях они могут быть существенны.
Марк, при всём уважении, ты сейчас выглядишь очень смешно.
Babasha писал(а): 11.09.2021,22:25 Ничего доказывать не хочу
Зачем тогда вообще затеял это обсуждение?
Ты сам в это ввязался.
Электронка: Изображение копия Изображение

Babasha

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Babasha » 11.09.2021,22:33

Rio444 писал(а): 11.09.2021,22:27
mxrk писал(а): 11.09.2021,22:24 почему Pentium II , который является совершенно равным Pentium PRo
Тебе уже несколько человек сказали, что есть отличия. В некоторых ситуациях они могут быть существенны.
Марк, при всём уважении, ты сейчас выглядишь очень смешно.
Babasha писал(а): 11.09.2021,22:25 Ничего доказывать не хочу
Зачем тогда вообще затеял это обсуждение?
Ты сам в это ввязался.
Хорошо-хорошо))) Закончу тестирование IDE cache Tekram и выделю денежку на PPro… тем более P1-200 MMX у меня есть ;)

mxrk
Advanced Member
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 10.06.2020,16:24
Откуда: Ростов-на-Дону

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение mxrk » 11.09.2021,22:36

Rio444 писал(а): 11.09.2021,22:27
mxrk писал(а): 11.09.2021,22:24 почему Pentium II , который является совершенно равным Pentium PRo
Тебе уже несколько человек сказали, что есть отличия. В некоторых ситуациях они могут быть существенны.
Марк, при всём уважении, ты сейчас выглядишь очень смешно.
Babasha писал(а): 11.09.2021,22:25 Ничего доказывать не хочу
Зачем тогда вообще затеял это обсуждение?
Ты сам в это ввязался.
какие отличия?
MMX и кеш память урезанная в двое по частоте по сравнению с P-Pro.



я не реагирую на подобные выпады. кто смешно выглядит, а кто нет.
Последний раз редактировалось mxrk 11.09.2021,22:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Takedasun » 11.09.2021,22:37

Pentium PRO_quake2.png

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Takedasun » 11.09.2021,22:37

Вложения
P55C vs P6.rar
(227.58 КБ) 81 скачивание

mxrk
Advanced Member
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 10.06.2020,16:24
Откуда: Ростов-на-Дону

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение mxrk » 11.09.2021,22:39

Takedasun писал(а): 11.09.2021,22:37 Pentium PRO_quake2.png
спасибо takedasun

Ну что, рио. это тоже сомнительные тесты?

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вклад в сообщество

386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

Сообщение Takedasun » 11.09.2021,22:41


Ответить