Ноутбуки VS десктопы

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
Silent Breeze
Advanced Member
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 12.09.2011,12:35
Откуда: Россия, Пермь
Поблагодарили: 1 раз

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение Silent Breeze » 19.01.2022,12:10

i8088 писал(а): 19.01.2022,11:27Оно от этого менее кривым и убогим станет?
Материнку с установленным NVMe я ремонтировал, если что.
Во-первых, с чего бы все это убогое и кривое? А во-вторых, толку от того, что вы там ремонтировали какую захудалую плату с NVME? От этого что, вы оценили все прелести высокой скорости чтения/записи? Фактически моментальной загрузки ОС и установленных программ? Да и вообще, причем тут ремонт какой то платы, если я имел ввиду использование по назначению сего девайса?

P.S. есть такие бронированные люди, которые привыкли к тому, что есть и отрицают все новое. Все новое плохое, ненадежное. Напридумывают и навнушают себе всякую ерунду и упорно в это верят. i8088 - вы часом не из таких староверов? А то вам самые передовые технологичные вещи кажутся убогими, а старый хрустящий 40 гиговый HDD на 5400 - прямо шик блеск, красота, судя по вашим высказываниям...
Моя тема
My Retro Computer: AMD Am5x86 133MHz/LS 486-E/4Х32Mb SIMM FPM/3,2Gb Seagate + 8,4Gb Fujitsu/S3 Virge 4Mb

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение skoroxod » 19.01.2022,12:53

Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,12:10 i8088 - вы часом не из таких староверов?
Если судить по этой теме https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... &start=330
i8088 писал(а): 29.01.2020,14:55 Кабы P2 был бы без MMX, цены бы ему не было...
Да и смотрится слотовый процессор симпатичнее, хотя конечно PPro тоже красавец.
i8088 писал(а): 02.02.2020,13:59 Я вообще хотел бы, чтобы в ПК никогда не было звука и продвинутой графики...
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04
Поблагодарили: 3 раза

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение geg » 19.01.2022,13:17

skoroxod писал(а): 19.01.2022,12:53 чтобы в ПК никогда не было звука и продвинутой графики..
потому как ни звук ни графика ffконсоли не нужна.

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13576
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 8 раз

Вклад в сообщество

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение hardware10 » 19.01.2022,13:43

Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,10:07 И это сказал человек, походу, ниразу не имевший SSD NVMe... Сначала попробуйте, а потом говорите.
Ну я пробовал. На редкость убогое изобретение. В серверах супермикро чтобы их завести загрузочным
надо сделать уйму телодвижений в сетапе.
На х270 у меня сейчас стоит - поставить на него win7 невозможно в принципе, я сутки угрохал, пытаясь
ему подсовывать разные инжекторы. Единственный плюс - компактность. Скорость - более пристойный
sata например от интела, не медленнее.

La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5855
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 13 раз

Вклад в сообщество

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение La Forge » 19.01.2022,13:57

Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,12:10 а старый хрустящий 40 гиговый HDD на 5400
Фи. Тоже мне "старый" Вот ST-157 сорокаметровый - это старый :41:
...
А если серьёзно, то SSD - да, удобно, быстро. Но это погремушка. Расходный материал. Который и рассчитан не на долгую эксплуатацию, а так - попользовался пару-тройку лет, накрылось оно - купили новый, дальше поехали. (ну как машины нынешние :) ) Извините, когда оно по определению имеет свой порог (по записи) - это несерьёзно.
HDD - вещь куда более технологичная, на самом деле. Точная механика, алгоритмы управления ей. Теоретически не ограниченный ресурс. Всё фундаментально. Это вам не кристаллы памяти нашлёпать.
...
Никто не спорит, что SSD - есть хорошо для некоторых вещей. Но считать его "передовые технологичные" не стоит. Это как мятый чебурек на вокзале. Съесть можно. И даже насытиться. Но от этого он не перестанет быть дешёвкой.
Последний раз редактировалось La Forge 19.01.2022,14:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Silent Breeze
Advanced Member
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 12.09.2011,12:35
Откуда: Россия, Пермь
Поблагодарили: 1 раз

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение Silent Breeze » 19.01.2022,14:16

hardware10 писал(а): 19.01.2022,13:43 Ну я пробовал. На редкость убогое изобретение. В серверах супермикро чтобы их завести загрузочным
надо сделать уйму телодвижений в сетапе.
На х270 у меня сейчас стоит - поставить на него win7 невозможно в принципе, я сутки угрохал, пытаясь
ему подсовывать разные инжекторы. Единственный плюс - компактность. Скорость - более пристойный
sata например от интела, не медленнее.
Ну, во-первых, я имел ввиду обычные десктопы, а не серверы - это отдельная ниша и там свои девайсы.
Во-вторых, плата на X270 сама по себе не даст поставить Win7, NVMe тут не причем. Там надо в UEFI отключать функцию типа Secure boot, тогда установка семерки станет возможна. Все современные материнки не дают установить семерку, это не новость. Но и зачем она нужна там? Дров то нет под Win 7 на современное железо. Проще накатить Win 10 и поставить программу StartBack++, тогда вернется привычный интерфейс Win 7, появится панель управления вместо панели настроек Win 10, появится команда "выполнить", появится нормальный семерочный просмотрщик изображений. Я именно так и сделал.

P.S. Вы еще претензию напишите в майкрософт, и производителям современного железа, что Win 98 не ставится на NVMe и не умеет понимать 32 потока Ryzen 9 5950X... Новое оборудование не обязано работать со старым программным обеспечением. Хотя, Win 7 "обделили" искусственно - народ не хотел ставить Win 10.
Моя тема
My Retro Computer: AMD Am5x86 133MHz/LS 486-E/4Х32Mb SIMM FPM/3,2Gb Seagate + 8,4Gb Fujitsu/S3 Virge 4Mb

La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5855
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 13 раз

Вклад в сообщество

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение La Forge » 19.01.2022,14:27

Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,14:16 Но и зачем она нужна там?
А затем что хочу. И терпеть не могу когда "руки выкручивают"
Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,14:16 Все современные материнки не дают установить семерку
Это как же? Что, secure boot стал неотключаемым?
Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,14:16 Хотя, Win 7 "обделили" искусственно - народ не хотел ставить Win 10.
По-сути, в ядре разницы между ними и нет. А вот что сверху навешано, это и бесит народ.
Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,14:16 что Win 98 не ставится на NVMe
главное, чтобы запустился загрузчик. Это зависит от платы. А так, Win98 может работать на чём угодно :)

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13576
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 8 раз

Вклад в сообщество

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение hardware10 » 19.01.2022,15:26

Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,14:16 Ну, во-первых, я имел ввиду обычные десктопы, а не серверы - это отдельная ниша и там свои девайсы.
Что значит свои девайсы? Вот свои девайсы и ставил. И чтобы запустить эти девайсы сидел и читал
форум саппорта супермикро с час, пока случайно наткнулся на того, кто эти грабли уже проходил.
4! четыре пункта в сетапе надо перенастраивать в разделе чипсета, чтобы оно дало с себя загрузиться.
Я таких проблем с загрузкой со времен внедрения PCI не видел на серверах.
Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,14:16 Во-вторых, плата на X270 сама по себе не даст поставить Win7, NVMe тут не причем. Там надо в UEFI отключать функцию типа Secure boot, тогда установка семерки станет возможна.
Еще раз. Все включено. Взята куча инжекторов, которая на этих чипсетах работает. На SATA оно встает
на NVMe не встает, точнее встает и при первом буте валится с BSOD по контроллеру.
Так и чему я должен радоваться от такой офигенной технологии, если у меня штатный интеловский sata работает
с той же скоростью(не по попугаям, а в реальной жизни) на х260, только там стоит нормальная ось, а у меня эта чертова 10-ка,
которая не умеет нормально работать с сетевыми интерфейсами, которые у меня за рабочий день
могут пяток разных сетей отработать? Вы в курсе о проблеме с l2tp? И что патч только выпустили?
Проблема же моя в результате, она именно в NVMe. Иначе бы я сидел на 7-ке и в ус не дул.
И человеку выше FreeBSD, полагаю, тоже не для развлечения нужна.

Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,14:16 Новое оборудование не обязано работать со старым программным обеспечением.
Вы спросили - чем не нравится NVMe.
Я честно привел примеры. И мотивировал что плюсов у него со стороны энд-
юзера куда меньше чем минусов. А вы мне начали про политику партии рассказывать.

Аватара пользователя
Silent Breeze
Advanced Member
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 12.09.2011,12:35
Откуда: Россия, Пермь
Поблагодарили: 1 раз

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение Silent Breeze » 19.01.2022,17:09

La Forge писал(а): 19.01.2022,14:27Это как же? Что, secure boot стал неотключаемым?
Вы нарочно из контекста вырываете фразы? Я же дальше написал, именно то что вы и сказали.
hardware10 писал(а): 19.01.2022,15:26 Еще раз. Все включено. Взята куча инжекторов, которая на этих чипсетах работает. На SATA оно встает
на NVMe не встает, точнее встает и при первом буте валится с BSOD по контроллеру.
Ну поменяйте вы свою кривую плату... Из-за одной платы негативно относиться ко всем девайсам...
La Forge писал(а): 19.01.2022,14:27А затем что хочу. И терпеть не могу когда "руки выкручивают"
Ну так поставьте десятку, а поверх StartBack... Будет как семёрка... Только десятка... В принципе не противная становится. Вы же отписали, что это одно и тоже фактически, так что тем более смысл к ней привязываться? Я тоже ненавидел десятку, пока не поставил StartBack...
Моя тема
My Retro Computer: AMD Am5x86 133MHz/LS 486-E/4Х32Mb SIMM FPM/3,2Gb Seagate + 8,4Gb Fujitsu/S3 Virge 4Mb

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13576
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 8 раз

Вклад в сообщество

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение hardware10 » 19.01.2022,17:23

Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,17:09 Ну поменяйте вы свою кривую плату... Из-за одной платы негативно относиться ко всем девайсам...
Это сейчас шутка юмора была такая? Поменять два свежекупленых неслабых сервера,
или один ноут, причем уровня как бы ощутимо выше общего?
Silent Breeze писал(а): 19.01.2022,17:09 Ну так поставьте десятку, а поверх StartBack... Будет как семёрка... Только десятка...

Вы извините, но детский сад какой-то. Проблемы на уровне ядра ос, а не интерфейса.
Этот убогий интерфейс он был еще на 8-ке, но ядро было нормальное, а все косяки что лезут с 10-кой
они не исправимы, в частности по сетевым интерфейсам.

Простой пример - создайте l2tp подключение, запустите его из 10-го меню, оставьте галку сохранить пароль и перекиньтесь
в любой текстовый файл(за паролем).
Все, оно будет стоять раком, не давать к себе доступа и вылечить это можно только настройками, ну или вызовом нормального
vpn клиента от семерки, которого не вырезали.

Я так понимаю, в 10-ке вы сложнее браузера мало что запускаете?

https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... start=2332

Не знаю для кого я это писал. Количество контроллеров домена которые положила MS и
количество клиентов l2tp, это даже посчитать сложно. Если уж у меня целая куча легла.

Аватара пользователя
Silent Breeze
Advanced Member
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 12.09.2011,12:35
Откуда: Россия, Пермь
Поблагодарили: 1 раз

Ноутбуки VS десктопы

Сообщение Silent Breeze » 19.01.2022,17:33

hardware10 писал(а): 19.01.2022,17:23 Я так понимаю, в 10-ке вы сложнее браузера мало что запускаете?
Офис, интернет, фильмы, игры, музыка... Что ещё требуется от домашнего компа?
Моя тема
My Retro Computer: AMD Am5x86 133MHz/LS 486-E/4Х32Mb SIMM FPM/3,2Gb Seagate + 8,4Gb Fujitsu/S3 Virge 4Mb

Ответить