Полигон призраков

slegjunk писал(а): 30.12.2023,22:39 Мне удобней пользоваться линём. Потому что привык. Вероятно, ровно так же,как и вы привыкли пользоваться виндой.

Да, я Вас понимаю. Если долго так делать, то брюки одевать через голову становится привычно и удобно.

slegjunk писал(а): 30.12.2023,22:39 Я же вас не корю за то, что вы пользуетесь отверткой в то время, покуда есть шуруповерт

Вместо тысячи ненужных слов просто расскажите:
- какое прикладное ПО Вы используете под линуксом,
- на каком железе установлен линукс, включая периферию.

slegjunk писал(а): 30.12.2023,22:39 Софт - всего лишь инструмент.

я больше скажу - ОС - инструмент и поэтому здесь весь, якобы, спор, сводится к тому, что "якобы" линукс это "неправильный" инструмент, вот венда - "правильный". причём, тот факт, что инструмент - винда стОит денег (а линукс бесплатен для пользователя) намеренно замалчивается.

geg писал(а): 31.12.2023,00:01 весь, якобы, спор, сводится к тому, что "якобы" линукс это "неправильный" инструмент, вот венда - "правильный"

Нет.
К тому, что в настоящий момент виндовс гораздо более годный инструмент для подавляющего большинства пользователей.
И "привычки", "лень", "тупость", "нежелание разбираться" и т.п. вообще не при чем.

geg писал(а): 31.12.2023,00:01 причём, тот факт, что инструмент - винда стОит денег (а линукс бесплатен для пользователя) намеренно замалчивается

Кем замалчивается?
Трубится на каждом углу.
Но при этом считается, что огромных затрат времени пользователя на изучение и допиливание линукса как бы и нет.
Но даже после изучения и допиливания самой оси, впереди увлекательный секс и поиск нужного софта, работающего под линуксом.

Под виндой я просто гуглю, скачиваю и устанавливаю нужный софт. В том числе под винду много отличного бесплатного софта.
В случае линуха придется научиться обходиться ограниченной функциональностью "бесплатных" прог и терпеть баги.

Сейчас развожу печатные платы от силы раз пять в год, поэтому терплю Кикад. Иногда даже не брезгую SL.
Если бы занимался этим каждый день - данунах. Лучше заплачу и буду делать ту же работу в два раза быстрее.
Окупится меньше чем за пол года.

slegjunk писал(а): 30.12.2023,03:24 А толку-то? Разговор зашел в тупик уже давно.

Он был тупиковым с самого начала. Почему? Потому что вот так сравнивать мелкие частности, не зря в корень проблемы, это верный способ проблему не решить никогда.

Главная проблема Линукса на настольных персональных компьютерах в том, что он не операционная система для пользователей. Там пользовательский интерфейс это сбоку припёка, к тому же далеко вторичная - т.е. все эти "кеды" с "гномами" и пр. "мате" это неоднократно переваренный сами знаете что в 3 буквы. А Винда изначально делалась как интерфейс для единичного пользователя, а не серверно-сетевая многопользовательская система, как Линукс. У Винды сетевые возможности появились аж в версии 3.1, причём в специальной редакции - для рабочих групп. Да и то это был присобаченный "сбоку бантик" от досового сетевого клиента. Сетевой стек "искаропки" появился в массовых виндах для простых домашних пользователей вообще в версии 4.0, т.е. в Windows 95. Сетевые возможности в виндах это сбоку припёка - то что они хуже, чем у изначально сетевой ОСи, это нормально.

У Линукса же ГУЙ это сбоку припёка. Единого даже не стандарта, какого-то принципа в построении DE у Линуксов нет, но в основном это копирование интерфейсов винды - яркий пример это KDE, который выходил в новой версии каждый раз с очередной винды. А интерфейс последней тоже в свою очередь немного слизан с Маков. Яркий пример интерфейс 11-й выни. Ну не может эта неоднократно переделанная субстанция быть приемлемой! Пользоваться Линуксом на десктопе это как забивать гвозди микроскопом или как...

Rio444 писал(а): 30.12.2023,22:56 брюки одевать через голову

А уж виндой пытаться делать вланы это ну как молотком микроскопировать. Вообще странно

Так что Линукс никогда не станет операционной системой удобной для домашнего пользователя - как бы его фанатам не хотелось бы обратного, ибо принципиально для этого не годится, т.к. предназначается совсем для другого. Как микроскоп не предназначен для забивания гвоздей. Слишком много в нём лишнего, а нужного наоборот не хватает.

Anderson1 писал(а): 31.12.2023,01:47 как забивать гвозди микроскопом

Задолбали с этой фразой. Hy, хорошо, каюсь. Я забивал гвозди микроскопом. Вернее это был не микроскоп, а видоискатель угловой с какой то военщины. Он был под 90 градусов и смотреть в него можно было из-за угла не высовываясь. И он хорошо приближал, так что почти микроскоп . А забивал я им гвозди для верёвочки для занавески у сестры в общаге, ну не было ничего другого (похожего на молоток) в женской общаге. А вот такая хрень была, общага от Военно-медицинской академии.

Anderson1 писал(а): 31.12.2023,01:47 Линукс никогда не станет операционной системой удобной для домашнего пользователя

Пользую линукс дома с 2018 года. Ровно в тех же задачах, что и ранее винхр. Не фанат, не гик, не программист. На ноуте деб, на настолке минт - оба мате. Расскажите мне ещё про "неприспособленность" линя для дома.

zOrg писал(а): 31.12.2023,02:24 Hy, хорошо, каюсь. Я забивал гвозди микроскопом.

Честно сказать, я не забивал гвозди микроскопом, хотя с последним знаком не понаслышке. Но теоретически, зная его устройство, могу сказать что микроскоп для забивания им гвоздей надо долго и упорно готовить. А именно: вынуть окуляры, открутить объективы, а если есть активная подсветка, то ещё и извлечь лампочку. Хотя и пассивная - зеркальце, тоже требует съёма, пусть это и гораздо проще. Аналогия с долгой настройкой Линукса для работы на домашнем компьютере ну прям полная

mfa писал(а): 31.12.2023,02:41 Пользую линукс дома с 2018 года. Ровно в тех же задачах, что и ранее винхр.

Это что, тестирование экзотических браузеров инета? А то для старых игр Линукс гораздо хуже Win XP. Других задач в последней после 2018 года увы не осталось...

mfa писал(а): 31.12.2023,02:41 Расскажите мне ещё про "неприспособленность" линя для дома.

Да легко. Интерфейс неудобный, тормозной и глючный. Каждые новые "кеды" первое время вообще не едут, падая поминутно. На компах, где уместна Win XP, даже т.н. лёгкие DE дико тормозят. Например, пробовал Symply Linux на P4 2.6/2GB/Radeon 9600. Это было ужасно. KDE на таком компе вообще окно открывает по несколько минут. Это когда даже 7-ка на такой конфигурации практически летает.

Anderson1 писал(а): 31.12.2023,02:43 для старых игр Линукс гораздо хуже Win XP.

Это понятно, только XP на современное железо вы не установите.

Anderson1 писал(а): 31.12.2023,02:43 пробовал Symply Linux на P4 2.6/2GB/Radeon 9600.

На Вогонсе многие пользуются Линуксом и на более слабом железе чтобы передавать файлы на ретро-ПК по сети, делать бэкапы, размечать диски и посылать TRIM команду SSD, у них почему-то всё работает.

mfa писал(а): 31.12.2023,02:41 Пользую линукс дома с 2018 года. Ровно в тех же задачах, что и ранее винхр. Не фанат, не гик, не программист. На ноуте деб, на настолке минт - оба мате. Расскажите мне ещё про "неприспособленность" линя для дома.

Роман намеренно? просто не позволяет себе допустить, что такие люди как Вы и я, например, существуют, и их немало.

Rio444 писал(а): 31.12.2023,00:22Нет.

да

Rio444 писал(а): 31.12.2023,00:22 Кем замалчивается?

да тобой же

Rio444 писал(а): 31.12.2023,00:22 Под виндой я просто гуглю, скачиваю и устанавливаю нужный софт. В том числе под винду много отличного бесплатного софта.

да-да, "много", но пользуются, почему-то, все платным. сколько стоит волшебный мс офис? а сама ось в коробочном варианте? тотал вот ~ 46 евро стоит, а без него как без рук и так почти со всем ПО.

Rio444 писал(а): 31.12.2023,00:22Лучше заплачу

не заплатишь, не ври, мог бы заплатить - заплатил бы уже.

Anderson1 писал(а): 31.12.2023,01:47 Так что Линукс никогда не станет операционной системой удобной для домашнего пользователя - как бы его фанатам не хотелось бы обратного, ибо принципиально для этого не годится, т.к. предназначается совсем для другого.

изумительная чушь.

Forza3dfx писал(а): 31.12.2023,10:44

mfa писал(а): 31.12.2023,02:41 Пользую линукс дома с 2018 года. Ровно в тех же задачах, что и ранее винхр. Не фанат, не гик, не программист. На ноуте деб, на настолке минт - оба мате. Расскажите мне ещё про "неприспособленность" линя для дома.

Роман намеренно? просто не позволяет себе допустить, что такие люди как Вы и я, например, существуют, и их немало.

да проще всё, такая ненависть к линуксу обычно следствие такого:

надо тебе 5 приложений для работы. вот тебе пять приложений. Работай.
Надо 6-ое. Обоснуй. Вот тебе шестое. не обосновал, производственной необходимости нет, значит по прежнему 5.
никаких админских или дополнительных прав, возможности ставить софт, интернета, юсб портов и так далее. Только то, что нужно для работы. Не больше.

т.е. посадили мальчика на новой работой за такой десктоп - работай, а у него были другие планы

Как только пользователь понимает, что никакого милого компа с фоточками и героями меча и магии (на тот момент) у него на работе не будет

вот отсюда и это вот всё.

Anderson1 писал(а): 31.12.2023,01:47 А уж виндой пытаться делать вланы

Да что ж вы прицепились к этим вланам?
Ну не делает обычный рядовой пользователь вланы.
Таблицы в экселе делает, текст в ворде набирает, фотографии в фотошопе редактирует.
Вланы не делает!!!! Вланы делают менее 1% пользователей ПК.

Rio444 писал(а): 31.12.2023,00:22 виндовс гораздо более годный инструмент для подавляющего большинства пользователей

Вот для тех 1%, кто делает вланы, винда не подходит.

Anderson1 писал(а): 31.12.2023,01:47 Так что Линукс никогда не станет операционной системой удобной для домашнего пользователя - как бы его фанатам не хотелось бы обратного, ибо принципиально для этого не годится, т.к. предназначается совсем для другого.

С этим полностью согласен.
Причем из пользователей линуха 99% просто молча его используют и только 1% создаёт шумиху вокруг него, рассказывая небылицы, какая это отличная ОСь для настольного ПК.

mfa писал(а): 31.12.2023,02:41 Пользую линукс дома с 2018 года. Ровно в тех же задачах, что и ранее винхр. Не фанат, не гик, не программист. На ноуте деб, на настолке минт - оба мате. Расскажите мне ещё про "неприспособленность" линя для дома.

Все "успешные" пользователи линуха дома почему-то встают в ступор после простого вопроса:

Rio444 писал(а): 30.12.2023,22:56 - какое прикладное ПО Вы используете под линуксом,
- на каком железе установлен линукс, включая периферию.

this.is.it писал(а): 31.12.2023,07:21 Это понятно, только XP на современное железо вы не установите.

Разумеется. Придется купить на авито старый хлам за 1000 руб.
DOS тоже на новом железе нормально не работает. Хоть под виндой, хоть под линухом.
Придется купить ещё более старое железо, но уже за 5000 руб.
Кстати, на Win7 у меня работают большинство игр, написанных ещё под Win9x.

Forza3dfx писал(а): 31.12.2023,10:44 Роман намеренно? просто не позволяет себе допустить, что такие люди как Вы и я, например, существуют, и их немало.

Немало, это сколько? 1%? Тот же самый "вопрос на засыпку", см. выше.
Вы даже выше рассказали о мотивах - узнать что-то новое, расширить кругозор, поиграться с новой ОС.
Согласен 100%! Для этого линух годится идеально. Чтобы работу работать и просто пользоваться полезными прогами не замечая ОС - НЕТ!

geg писал(а): 31.12.2023,10:58да тобой же

Волгин, ты вообще таблетки перестал пить, пока доктора НГ отмечают?
С каких пор я стал для тебя или кого-то ещё основным источником информации?
Загугли "преимущества линукса" и везде на первом месте будет мнимая "бесплатность", на втором "открытый исходный код".
В этой теме уже несколько раз писали, включая тебя, о "бесплатности"

geg писал(а): 31.12.2023,10:58 да-да, "много", но пользуются, почему-то, все платным.

Пользуются самым разным. У меня сейчас до фига стоит. Включая совсем небольшого. Например CPU-Z или RivaTuner, Sprint Layout.
Чтобы для всего найти аналоги, не меньше недели понадобится. И в большинстве случаев они будут кривые, глючные и с худшим функционалом.

geg писал(а): 31.12.2023,10:58 да-да, "много", но пользуются, почему-то, все платным. сколько стоит волшебный мс офис? а сама ось в коробочном варианте? тотал вот ~ 46 евро стоит, а без него как без рук и так почти со всем ПО.

Пиратские фильмы с торрентов тоже не качаешь?
К чему ты это написал?
Для РФ сейчас не актуально. В Европах зарплаты позволяют покупать софт и не питаться потом месяц дошиком.

geg писал(а): 31.12.2023,10:58 не заплатишь, не ври, мог бы заплатить - заплатил бы уже.

Бла-бла-бла