Полигон призраков

La Forge писал(а): 12.09.2021,11:15 Помню свои чувства, когда увидел, что на $раном 300-м celeron Half-life шёл лучше, чем на моей 500-ке.

Half-life это движок Quake, где сохранились оптимизации под Pentium и наверное потребуется K6-2+ 500Mhz для паритета с Celeron300a.
Тут еще зависит от видеокарты, в игре Half-life, с процессором K6-2, Voodoo2 может дать рост производительности в 22%.

Takedasun писал(а): 12.09.2021,13:39 и выпустили mendocino, который не сильно уступал P2 с шиной 66Mhz, в разгоне то же была отличная производительность (шина 100Mhz), почти как у аналогичного P2.

Уступал P2 и очень сильно.
Покупатели P2 тоже не идиоты были. Однако его покупали в огромных количествах.
В играх у селерона были сильные просадки в сложных ценах. Но в обзорах нам показывали средний фпс, который сопоставим.
Предполагаю, что в профессиональных приложениях селерону тоже было далеко до пентиума-2.

Takedasun писал(а): 12.09.2021,14:01 и наверное потребуется K6-2+ 500Mhz для паритета с Celeron300a.

По памяти HL играбелен на К6-2-500, менее играбелен на P-MMM 233@300 (3x100) и гораздо более играбелен на P2-300.
На p2-400 очень хорошая играбельность без сколько-нибудь заметных просадок.
Проверял на Savage4. Примерно то же на ATI Rage 128 и Nvidia RivaTNT2.

Celeron 300A не впечатлил, ни в разгоне, ни в номинале. Хуже P2-300.

Rio444 писал(а): 12.09.2021,14:28 Но в обзорах нам показывали средний фпс, который сопоставим.

Ну это то, что я поднимал в теме "нужны ли нам такие попугаи". Хорошее сравнение всегда нужно проводить в контексте, с расстановкой акцентов что на что влияет и почему так получилось.

mxrk писал(а): 12.09.2021,10:37 но хотелось бы все-таки практического доказательства ПРОВАЛА Pentium PRo в 16 битных приложениях по сравнению с P54.

Ну провала то особо и нет, есть 3 проблемы в архитектуре проца, которые влияют на выполнение устаревшего кода.
1) Частичное использование регистров (равно как и частичное чтение из памяти)
2) Проблемы с сегминтыми регистрами
3) Сброс конвейера (подтверджений пока нет)

Дальше весь вопрос в том, насколько часто код, вызывающий эти проблемы, встерчается в программе. Может вообще не встречаться, тогда будет только прирост производительности.

Если сравинвать в играх, то там очень все сложно, поскольку очень много факторов влияют на результат. Поставте на Пентиум Про тормознутую ИСА видяху и ФПС будет как у 486.

BreakPoint писал(а): 12.09.2021,15:36 3) Сброс конвейера (подтверджений пока нет)

Как нет?

Rio444 писал(а): 12.09.2021,10:41

mxrk писал(а): 12.09.2021,10:37 но хотелось бы все-таки практического доказательства ПРОВАЛА Pentium PRo в 16 битных приложениях по сравнению с P54.

Так сделай сам тесты, если хочется!

mxrk писал(а): 12.09.2021,10:37 Призванные вероятно, деморализовать оппонента, чтобы заочно победить в споре.

Призванные подвигнуть оппонента вести себя более культурно и не отказываться от собственных слов.

mxrk писал(а): 12.09.2021,10:37 ps не нашел, кстати, дум 16 битный или 32х. Наличие dos extender-а не дает 100% гарантии, что в нем нет львиной доли 16 битного кода

Он и на тройке еле шевелится. Зачем ему 16-битный код?
Работать будет медленнее, а на двойке всё равно не заработает.

Дорогой Рио, пожалуйста, кинь ссылку, где я вел себя некультурно или отказывался от своих слов.
а то как-то голословно.
От чего я конкретно отказался?)

Когда ты говоришь о полном сливе Пентиума процессору 5х86, ты имеешь ввиду Pentium 133Mhz? Или 60Мгц на сокет 4?
Если первое, то это фантастика - пентиум нигде не сливает 486-ому на равной частоте, кроме, может, каких-то совсем экзотических тестов или просто в результате программных ошибок.
Если второе, то это такой себе слив, ибо частота 486-го в два раза большая как-бы исключает само понятие "сливает".

aleksvolgin писал(а): 12.09.2021,15:39Как нет?

буду благодарен за ссылки.

кстати, Celeron 300A действительно был быстрый проц. По сути, он расправляется со всеми K6. Даже K6-3+.

я помню, как на школьном компе играли в GTA3 на целероне в разгоне до 375

потом уже в результате эксперимента запускал gta3 на K6-2+ 550@600
- слайдшоу

никаких просадок на целероне с 128к быть не может
а то представьте, какие тогда просадки на K6-2+ с его убогим кешем

mxrk писал(а): 12.09.2021,17:12 кстати, Celeron 300A действительно был быстрый проц. По сути, он расправляется со всеми K6. Даже K6-3+.

Это все из за подсистемы памяти, архитектура S-7 сильно проигрывает

BreakPoint писал(а): 12.09.2021,17:04

aleksvolgin писал(а): 12.09.2021,15:39Как нет?

буду благодарен за ссылки.

Так ищите, гугол в помощь.

mxrk писал(а): 12.09.2021,17:02 Когда ты говоришь о полном сливе Пентиума процессору 5х86, ты имеешь ввиду Pentium 133Mhz? Или 60Мгц на сокет 4?

Марк, полное название 5х86 - "Am5x86-P75"
Ещё вопросы будут?

mxrk писал(а): 12.09.2021,17:02 Дорогой Рио, пожалуйста, кинь ссылку, где я вел себя некультурно или отказывался от своих слов.
а то как-то голословно.
От чего я конкретно отказался?)

Ты сам не замечаешь когда переобуваешься на ходу? Или замечаешь, но не признаешь?
И что тогда дадут конкретные ссылки? Так же точно переобуешься.
Давай, попробуй, прокомментируй:

mxrk писал(а): 11.09.2021,21:45 милейший, результаты тестов в открытом доступе.

Rio444 писал(а): 11.09.2021,22:02 Дай ссылочку на "открытый доступ".
Погуглил, пояндексил, ничего толкового не нашел.

mxrk писал(а): 11.09.2021,22:06 вроде как, здесь было обсуждение, будто бы пентиум про обладает провальной производительностью при исполнении 16-битных приложений. Я пытаюсь это опровергнуть.

mxrk писал(а): 11.09.2021,22:10 а смысл? чтобы что-то опровергать я бы хотел сначала увидеть результаты тестов с провалом Pentium-Pro. Тогда и будет что опровергать.

mxrk писал(а): 11.09.2021,22:10 Опять же, тесты PII vs Pmmx тебя устроят? они уж точно в свободном доступе.

Rio444 писал(а): 11.09.2021,22:19 Ну вот уж "эти точно в открытом доступе" и покажи.

На этом моменте ты слился полностью и не показал даже тесты PII vs Pmmx.

ну дорогой рио444, переобувание лишь в том, что я думал, что тесты PenPro Vs P54 есть в интернете? Потом , опять же, ребята помогли и насыпали их в тему - никакого fail crash 16bit для pentPro я в них не увидел. Я даже не понимаю суть твоего негодования, правда

наверное, у нас с тобой разные понимание того, что значит "переобувание". Переобувание - это если бы я утверждал, что пень про сливает в 16 бит, а потом стал утверждать обратное.
а так - ты слишком драматизируешь.

"слился полностью" - я прямо чувствую тот смак , с которым ты это набирал на клавиатуре.

А теперь включим логику - если изначально речь шла о полном фейле PentPro в 16 битных вычислениях, то на данный момент в теме так и нет убедительных доказательств, что этот фейл есть. Следовательно - где я вообще слился? сливаюсь уж точно не я, особенно, когда говоришь о том, что огрызок 486 5x86 может Pentium 75 на сокете 5 порвать везде кроме квейка. Самому не смешно?)