Винты СМ5508 (не могу запустить)
-
borisfox
- Advanced Member
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
- Откуда: Хабаровск
-
Вклад в сообщество
А какая голова залипла, самая нижняя?
Тоже есть банка с аналогичным дефектом...
Тоже есть банка с аналогичным дефектом...
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103
-
borisfox
- Advanced Member
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
- Откуда: Хабаровск
-
Вклад в сообщество
У меня было подозрение, что масло из подшипника маршевого двигателя просачивается и растекается тонким слоем по нижней стороне нижнего блина. И голова залипает именно на этом загустевшем масле.
Эта гипотеза, похоже, подтверждается...
Подобной фигнёй страдали и древние Seagate Medalist, есть один такой дохлый на 540 МБ.
Эта гипотеза, похоже, подтверждается...
Подобной фигнёй страдали и древние Seagate Medalist, есть один такой дохлый на 540 МБ.
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103
-
Гость
И сколько литров масла ты откачал из гермоблока?
Есть вопрос и получше: сколько "масла" осталось в подшипниках и почему они ещё не словили клина всухую?
Ересь ты пишешь. В советских дисках, смазанных солидолом, ты, возможно, угадал толику правды, но в тех-же сигейтах нижняя поверхность запиливается и залипает ничуть не хуже, а подшипники там точно не текут!
Нет, там худший аэродинамический режим у головок, есть трение воздуха об станину винча и поток гораздо турбулентнее, чем меж пластинами. Оттого голова и взлетает на меньшую высоту, и прижимается сильнее при старте/остановке, запиливаясь сильнее своих товарок. Да и делали нижние головы из другого материала как раз из-за этих причин - облегчали голову и делали её поверхность чуть более стойкой к истиранию, в ущерб магнитным свойствам.
Есть вопрос и получше: сколько "масла" осталось в подшипниках и почему они ещё не словили клина всухую?
Ересь ты пишешь. В советских дисках, смазанных солидолом, ты, возможно, угадал толику правды, но в тех-же сигейтах нижняя поверхность запиливается и залипает ничуть не хуже, а подшипники там точно не текут!
Нет, там худший аэродинамический режим у головок, есть трение воздуха об станину винча и поток гораздо турбулентнее, чем меж пластинами. Оттого голова и взлетает на меньшую высоту, и прижимается сильнее при старте/остановке, запиливаясь сильнее своих товарок. Да и делали нижние головы из другого материала как раз из-за этих причин - облегчали голову и делали её поверхность чуть более стойкой к истиранию, в ущерб магнитным свойствам.
-
borisfox
- Advanced Member
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
- Откуда: Хабаровск
-
Вклад в сообщество
Про сигейт я не сам придумал, а прочитал, найду - пришлю...
upd: в SU.HARDW.PC.MEDIA пробегало, в гугле до сих пор есть:
https://groups.google.com/d/topic/fido7 ... discussion
А масла достаточно совсем немного, со временем оно очень хорошо растекается по гладкой поверхности. За 20+ лет запросто может просочиться.
Если бы дело было только в аэродинамике - этот эффект влиял бы и на верхнюю голову.
upd: в SU.HARDW.PC.MEDIA пробегало, в гугле до сих пор есть:
https://groups.google.com/d/topic/fido7 ... discussion
А масла достаточно совсем немного, со временем оно очень хорошо растекается по гладкой поверхности. За 20+ лет запросто может просочиться.
Если бы дело было только в аэродинамике - этот эффект влиял бы и на верхнюю голову.
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103
- Кай
- Почётный пользователь
- Сообщения: 19738
- Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
- Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Н-да, это, кажется, не фейк. Про прапорщика, смазавшего сигейт солидолом... Что за жидкость испольуется в гидродинамических подшипниках?
Чтобы так растечься? Керосин? Четырёххлористый углерод? Силиконовая смазка?
Нет.
Меня спрашивали не раз и я отвечал. Хорошо отполированные поверхности прилипают друг к другу и без любрикантов. Бошка к диску (или к ленте) - запросто.
Нет.
Меня спрашивали не раз и я отвечал. Хорошо отполированные поверхности прилипают друг к другу и без любрикантов. Бошка к диску (или к ленте) - запросто.
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...
Полученную кашицу...
-
borisfox
- Advanced Member
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
- Откуда: Хабаровск
-
Вклад в сообщество
В СМ5508 не гидродинамический, самый обычный шариковый...
В диффузию применительно к такому грубому изделию, как обсуждаемое, я почти не верю. Отдельной парковочной зоны у этого винта нет, на каком цилиндре головы стояли при выключении - на том и падают на диски.
Есть рекомендованный в паспорте номер цилиндра для вывода головок перед транспортировкой (96, что-ли), но только лишь для того, чтобы поставить поводок в положение, в котором его можно зафиксировать транспортировочной скобой.
Допустим, нижняя поверхность в какой-то области запилилась и отполировалась до такого состояния, что диффузия стала возможна. Но чтобы так ровно прилипало по всему диску - это из невероятного... Опять же, после одного успешного отрыва состояние поверхности головки и диска должно измениться, на неё попадут частицы оторванного вместе с головкой материала диска, и в следующий так качественно прилипать уже не должно.
В диффузию применительно к такому грубому изделию, как обсуждаемое, я почти не верю. Отдельной парковочной зоны у этого винта нет, на каком цилиндре головы стояли при выключении - на том и падают на диски.
Есть рекомендованный в паспорте номер цилиндра для вывода головок перед транспортировкой (96, что-ли), но только лишь для того, чтобы поставить поводок в положение, в котором его можно зафиксировать транспортировочной скобой.
Допустим, нижняя поверхность в какой-то области запилилась и отполировалась до такого состояния, что диффузия стала возможна. Но чтобы так ровно прилипало по всему диску - это из невероятного... Опять же, после одного успешного отрыва состояние поверхности головки и диска должно измениться, на неё попадут частицы оторванного вместе с головкой материала диска, и в следующий так качественно прилипать уже не должно.
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103
-
Гость
1) Невероятное. Зато вполне очевидное и верное!borisfox писал(а):Но чтобы так ровно прилипало по всему диску - это из невероятного... Опять же, после одного успешного отрыва состояние поверхности головки и диска должно измениться, на неё попадут частицы оторванного вместе с головкой материала диска, и в следующий так качественно прилипать уже не должно.
2) Походу, твои "оторванные частицы" мгновенно привариваются мега-дуговой сваркой, причём - пофиг к чему, металлу или керамике.
3) Диффузия или только её предтеча - плотно прилегающие отполированные поверхности почти любых материалов выдерживают разрывную нагрузку около 1 кг на 1см2 площади контакта.
-
borisfox
- Advanced Member
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 30.07.2008,05:52
- Откуда: Хабаровск
-
Вклад в сообщество
Куда там что улетает, диск не крутится, на месте стоит...
Всё тут проще, без высоких материй...
Если бы это была диффузия, то после такого отрыва ещё раз также она бы сразу не прилипла. Максимум - через несколько часов.попробовал отверткой отжать от диска - отходит как если бы она как магнит к диску притягивалась,
отпускаю - обратно фиксируется на блине, как было.
Всё тут проще, без высоких материй...
Отечественное: ДВК, КВАНТ-4С, УКНЦ, Электроника МС-0585, ЕС-1841, Искра-1031, БК-0010.
Импортное: DEC uPDP-11/53,11/83, uVAX-II, Pro-380, Yamaha MSX, IBM PC/XT, PC/AT.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=9103
Тоже кажется, что дело не в диффузии, хотя сходу так и не скажешь.
Решить что голова и блин в помойку, и отложить диск в долгий ящик просто, может есть альтернативные способы??
например механически уменьшить прижим головки... Хуже то им уже не будет.
Может проглядел, с какого винта содрали конструкцию см5508? где бы взять разводку тестпойнтов/пинов с диаграммами?
(попробовал включить еще один такой - же, внешне в отличном состоянии, раскручивается нормально, ничего не дребезжит, но головки не позиционирует,
один ряд транзисторов, которые рулят шаговиком дико греется. Грешу на электролиты, пока не успел проверить)
Решить что голова и блин в помойку, и отложить диск в долгий ящик просто, может есть альтернативные способы??
например механически уменьшить прижим головки... Хуже то им уже не будет.
Может проглядел, с какого винта содрали конструкцию см5508? где бы взять разводку тестпойнтов/пинов с диаграммами?
(попробовал включить еще один такой - же, внешне в отличном состоянии, раскручивается нормально, ничего не дребезжит, но головки не позиционирует,
один ряд транзисторов, которые рулят шаговиком дико греется. Грешу на электролиты, пока не успел проверить)