"Живучесть" чипов на GUS

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Minyllin_Damir
Advanced Member
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 02.10.2018,21:19
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение Minyllin_Damir » 08.03.2025,20:34

rkurbatov писал(а): 08.03.2025,15:45 снимет слои чипа
Ну, такие подвиги не нужны) Есть описание чипа на Верилоге. Остаётся найти квалифицированного специалиста, кто это адаптирует для FPGA.

Аватара пользователя
this.is.it
Advanced Member
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 20 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение this.is.it » 08.03.2025,20:53

flint-1979, что не так? :rolleyes:

Mov AX, 0xDEAD, Pico GUS это проц Raspberry Pi на ISA карте, который крутит код эмулятора GUS из DOSbox, от оригинала там вообще ничего нет. Вот FPGA реальная тема, а все эти поделки на малинке фуфло, "ньюговноделы" как ASL говорит.

rkurbatov
Advanced Member
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
Откуда: Львов
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 31 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение rkurbatov » 08.03.2025,22:10

Minyllin_Damir писал(а): 08.03.2025,19:14 Это большое преувеличение.
Эм... Ну пока я видел в продаже десятки экземпляров новодельных клонов на AMD Interwave (GUSar, Orpheus II, вот этот в проекте) и ни одного на GF1 - это и означает "есть запасы". Goldlib, например, не выпускают больше, потому что keropi выбрал всё, что смог найти. Мне, правда, повезло урвать. :biggrin:

Mov AX, 0xDEAD
Advanced Member
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14.04.2023,18:15
Откуда: Ташкент, УзССР
Поблагодарили: 20 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение Mov AX, 0xDEAD » 08.03.2025,23:28

Minyllin_Damir писал(а): 08.03.2025,20:34
rkurbatov писал(а): 08.03.2025,15:45 снимет слои чипа
Ну, такие подвиги не нужны) Есть описание чипа на Верилоге. Остаётся найти квалифицированного специалиста, кто это адаптирует для FPGA.
Verilog чипа 78C201 в публичном доступе ? Быть такого не может, так бы давно сделали идеальную потактовую эмуляцию на С.
this.is.it писал(а): 08.03.2025,20:53 Mov AX, 0xDEAD, Pico GUS это проц Raspberry Pi на ISA карте, который крутит код эмулятора GUS из DOSbox, от оригинала там вообще ничего нет. Вот FPGA реальная тема, а все эти поделки на малинке фуфло, "ньюговноделы" как ASL говорит.
Если эмулятор выводит теже семплы в ЦАП в то-же время, то нет разницы. Эмулятор в чем-то даже лучше, у GF1 есть падение частоты дискретизации с ростом кол-ва активных каналов, эмуляция свободна от таких ограничений, хоть в 24/192 выводи.

Аватара пользователя
flint-1979
Advanced Member
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 17.01.2020,23:21
Откуда: Минск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение flint-1979 » 08.03.2025,23:29

this.is.it, думаю что живой чип гуся gf1 будет дороже всяких пикогусей новодельных…кто бы что ни говорил, желающих добыть рабочий чип предостаточно-дайте клич о продаже рабочего,долго не провесит ;)

Аватара пользователя
froller
Advanced Member
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 07.02.2020,17:47
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение froller » 09.03.2025,00:27

Я понимаю, когда делают эмулятор чего-то очень редкого, или чего-то что невозможно подключить к современным интерфейсам, но что очень нужно прямо сейчас.
Но, честно говоря, пихать в "типа ретро" комп камень, который в пару сотен раз мощнее чем ЦПУ, только для того, чтобы этот камень с загрузкой под 100% гонял эмулятор написаный на Пистоне или - не к ночи будет помянут - НодеЖС, это как-то странно.
Мне нравится то, что делает Serda и остальной "новодел" на старых чипах или репликах на FPGA. Это хотя бы как-то соответствует времени.
В root мне логи!!

rkurbatov
Advanced Member
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
Откуда: Львов
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 31 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение rkurbatov » 09.03.2025,00:31

Mov AX, 0xDEAD писал(а): 08.03.2025,23:28 Verilog чипа 78C201 в публичном доступе ? Быть такого не может, так бы давно сделали идеальную потактовую эмуляцию на С.
Речь о GF1, он точно есть - https://github.com/nukeykt/LPC-GUS/blob/main/gf1.v
froller писал(а): 09.03.2025,00:27 Но, честно говоря, пихать в "типа ретро" комп камень, который в пару сотен раз мощнее чем ЦПУ, только для того, чтобы этот камень с загрузкой под 100% гонял эмулятор написаный на Пистоне или - не к ночи будет помянут - НодеЖС, это как-то странно.
Имеет право на существование, если эмуляция + железо обходятся дешевле, чем оригинал или новодел. И есть возможность заменить одно из устройств работающей репликой-эмулятором, сохраняя все остальное оригинальным - ну типа несущественная замена. Я, например, люблю оригинальное железо, вплоть до 360К дисководов при работе с XT. А кто-то невозбранно пользуется более удобными карточками CF или Gotek. Или проклинает ЭЛТ-мониторы, требуя кристалльно резкой картинки.

Аватара пользователя
froller
Advanced Member
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 07.02.2020,17:47
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение froller » 09.03.2025,00:45

rkurbatov писал(а): 09.03.2025,00:31 Имеет право на существование, если эмуляция + железо обходятся дешевле, чем оригинал или новодел. И есть возможность заменить одно из устройств работающей репликой-эмулятором, сохраняя все остальное оригинальным - ну типа несущественная замена
Ну, так себе аргумент. Если Малина справилась с эмуляцией, то и условный Циклон 4 по $10 вытянет. Да, стоить в мелкой серии будет как сейчас оригинальный Гусь, зато Циклонов хватит всем желающим.
В root мне логи!!

rkurbatov
Advanced Member
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
Откуда: Львов
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 31 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение rkurbatov » 09.03.2025,00:54

froller писал(а): 09.03.2025,00:45 Ну, так себе аргумент. Если Малина справилась с эмуляцией, то и условный Циклон 4 по $10 вытянет. Да, стоить в мелкой серии будет как сейчас оригинальный Гусь, зато Циклонов хватит всем желающим.
Если вы найдёте достаточно желающих на ГУСей на циклоне, чтобы пилить их дёшево - вперёд. Если нет - есть более дешевая и доступная Raspberry, которая не требует средств на разработку и проектирование. Рыночек решает всегда. Особенно такой крохотный, как рынок ретрожелезяк.

Аватара пользователя
this.is.it
Advanced Member
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 20 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение this.is.it » 09.03.2025,02:28

Mov AX, 0xDEAD писал(а): 08.03.2025,23:28 у GF1 есть падение частоты дискретизации с ростом кол-ва активных каналов
Да, запамятовал. Значит Interwave действительно правильный выбор, и лучшей новодельной версией GUS был бы аналог GUS Ace на Interwave вместо GF1, как GUS PnP.
flint-1979 писал(а): 08.03.2025,23:29 живой чип гуся gf1 будет дороже всяких пикогусей новодельных
Понятно что дороже, только при чём тут pico?
----------
Edit: правда у Interwave есть существенный недостаток...

pahan
Advanced Member
Сообщения: 5451
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз

Вклад в сообщество

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение pahan » 09.03.2025,09:46

У рабоче-крестьянского класса "дочек" не было
Не было звуковух вообще, поэтому сейчас можно спокойно развлекаться со всеми.
Но в целом ESS были и остаются очень и очень даже пристойными карточками
Поздние ESS где-то как раз с 1688 и дальше. Ранние это действительно мрак.
Но более ранние SB16/32/64 с не интегрированным ЦАПом поливаются грязью совершенно незаслуженно
Ну так у креатива было десятки вариантов плат. SB16/32/64 и все остальные маркетинговые названия делятся на конкретные модели CTxxxx, а для одной и той же модели ещё и ревизии плат есть. Так что без конкретики рассуждать заслуженно или незаслуженно бессмысленно.

Ответить