SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

DEC Alpha, ARM, MIPS, PowerPC, SPARC, VAX, PDP-8 и другие устройства
Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17375
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение skoroxod » 02.08.2012,06:56

За Селеры Мендо-450 не скажу, на таких не пробовал. Но VIA 733-800 современные авишки DivX воспроизводят так-же с торможением,
причём банальные 720х576, хотя Селеры Купер-800 уже нормально справляются. Видюха какая-то старенькая ATI PCI и памяти 512Мб.
У меня на работе на одном складе стоит эта связка, немного экспериментировал, сейчас поставил Пень-866 - барышня смотрит на нём сериалы с флешки :)
Да, плеер K-lite-овский MPC
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

UFO
Почётный пользователь
Сообщения: 5650
Зарегистрирован: 12.12.2006,17:24

Вклад в сообщество

Сообщение UFO » 02.08.2012,07:48

Коллеги, напомню, что тема воспроизведения видео на старых компьютерах периодически поднималась на форуме.
Не хотелось бы, чтобы тема про SUN Ultra плавно перетекла в очередное длинное и продолжительное обсуждение темы воспроизведения видео на различных конфигурациях PC-совместимых компьютеров:

- Просмотр видео на Pentium II
- Выбор софта для старого системника
- Помощь в апгрейде раритета
- Что можно сделать из компа, на базе Pentium 200MMX ?
- Самый нетребовательный плеер DVD или мин. конфигурация
- win32 видеопроигрыватель наименее требовательный к железу?

аналогичные темы можно найти, воспользовавшись поиском по форуму.

e2e4
Advanced Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.04.2010,00:51
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение e2e4 » 03.08.2012,18:21

Во-первых, почему я хочу проиграть именно видео: это довольно ресурсоемкая задача, хорошо распараллеливаемая, подходящая под бенчмарк и сравнение совершенно разных платформ.
Во-вторых, UFO, посмотрел найденые вами темы (спасибо за поиск) - ну и какой из них следует вывод? Для себя уяснил:

а) конкретным бенчмарком никто в них не занимался. Под конкретным бенчмарком я подразумеваю написать следующие параметры: видео-кодек, аудио-кодек, разрешение кодированное, разрешение выводимое на экран (scaling, zoom), включенные аудио/видео фильтры, сколько fps выдает, конфиг машины

б) народ в основном использует малопроизводительные камни (П200ММХ и т.п.) для проигрывания видео только в связке с аппаратным декодером DVD/DivX на видеокарточке. Но это же совершенно не верно в применении к Sun - тут никаких аппаратных декодеров нет, только yuv2rgb в Creator3D серий от 3-ей и выше. Да и то, попробуй задействуй его еще (ogle обещает beta-поддержку, еще не пробовал). Кто-то написал, что смог использовать ПII-350 для софтварного воспроизведения DVD, но опять таки - никаких параметров не написал (см. п. а).

в) многие считают, что проиграывание "7-10 fps" - это "еще чуть-чуть и хорошо будет". Я же считаю, что все, что отлично от 25,0 fps - неприемлемо.

г) слишком много, извините, "плевел" среди "зерен", результатов, не поддающихся проверке и т.п.

Я бы предложил все-таки тем, кто имеет в настоящий момент работающую систему на П1-П2-П3 (АМД К6 и т.п.), отключив все хардварные ускорители, попробовать проиграть какой-нибудь эталонный видео-файл (типа Ducks take off, только для более слабых разрешений). И написать сюда средний fps. Я то же самое попробую сделать на Sun.

skoroxod, спасибо за некоторую информацию - у меня примерно такое же субъективное ощущение сложилось. ИМХО нормально проигрывать DivX 720x576 мог комп на базе P4 1,4Ггц и выше. Это чтобы не было лагов на быстрых сценах и т.п. "эффектов".
---------------
Попробую еще WinRAR тест запустить, результаты напишу.

Аватара пользователя
KennyDies
Advanced Member
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25.05.2008,16:31
Откуда: void **

Вклад в сообщество

SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

Сообщение KennyDies » 10.09.2021,15:06

Oracle Solaris 10 (SPARC) sol-10-u11-ga-sparc-dvd.iso (2013, by Oracle)

Firefox для Sun Solaris 10
https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/rel ... rc.tar.bz2

Обновление OpenBootProm из Solaris 10 начиная с u6
1. Ищем в интернете Ultra 60, E220R & Netra t1120/1125 Flash PROM Update (106455-11) 106455-11.tar.Z
2. https://www.tune-it.ru/web/pakhom/home/ ... чиная-с-u6

Что из более современных операционных систем кроме Sun Solaris ещё можно поставить на эту машину?
Вложения
805-1762-11.pdf
Sun™ Ultra™ 60
Reference Manual (15.08.2001)
(337.89 КБ) 1716 скачиваний
Последний раз редактировалось KennyDies 01.05.2022,22:23, всего редактировалось 1 раз.
… As water spins in circles twice
Spiders, snakes and the little mice
Get twisted around and tumble down
When Nature calls, we all shall drown…

bbr
Advanced Member
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
Откуда: Пермь

SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

Сообщение bbr » 23.11.2021,12:47

KennyDies писал(а): 10.09.2021,15:06 Что из более современных операционных систем кроме Sun Solaris ещё можно поставить на эту машину?
На Netra AX1105-500 отлично работает FreeBSD 12.
На Ultra 60 не пробовал, но на днях попробую на Ultra 1 и Ultra 10.

Правда там косяк: не собирается порт math/gmp от которого, на минуточку, зависит binutils. В связи с чем не собираются чуть менее чем никакие порты. Мэйнтейнер поинтересовался у меня параметрами сборки и ушёл в несознанку. Боль.

Но базовая система работает ОК. PCI карточки понимает все какие втыкал.

Аватара пользователя
KennyDies
Advanced Member
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25.05.2008,16:31
Откуда: void **

Вклад в сообщество

SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

Сообщение KennyDies » 06.04.2022,23:23

Из свежего на Sun Ultra 60 неплохо работает NetBSD. На OpenBSD всё нормально в консоли, а графика "поломана". Debian 7.11 завёлся но с базовой графикой без ускорения (аналог VESA в x86) и тоже не все пакеты есть. В FreeBSD также не всё есть в двоичных пакетах.
Есть общее ощущение что все не-Sun опрационки работают шустрее, особенно при начальной загрузке системы и в консоли. Да и работа с Linux/BSD мне более привычна. Всё таки SunOS местами довольно консервативна и отличается заметно и в GUI и в консоли.

Некоторые версии Debian ставятся только по serial console. Затем шнурок убирается и можно работать как обычно с клаватурой, мышью и экраном.

setenv output-device меняет разрешение экрана.
Не все комбинации разрешений и refresh rate работают.
Эти заработали на U60:
setenv output-device screen:r640x480x60
setenv output-device screen:r800x600x75
setenv output-device screen:r1024x768x75


setenv output-device screen
стандартная настройка.

Чеклист:

1. Debian (установка с CD/DVD или по сети "boot net:dhcp")
https://cdimage.debian.org/mirror/cdima ... .10/sparc/
http://archive.debian.org/debian/dists/ ... s/netboot/
https://cdimage.debian.org/mirror/cdima ... .10/sparc/
http://archive.debian.org/debian/dists/ ... s/netboot/
https://cdimage.debian.org/mirror/cdima ... 1.0/sparc/
http://archive.debian.org/debian/dists/ ... s/netboot/

2. Ubuntu 8.04 (установка с CD/DVD или по сети "boot net:dhcp")
http://ftp.kh.edu.tw/Linux/Ubuntu/ubunt ... y/release/
http://old-releases.ubuntu.com/ubuntu/d ... tboot/2.6/
Ubuntu 9.04 (установка с CD/DVD или по сети "boot net:dhcp")
http://old-releases.ubuntu.com/ubuntu/d ... s/netboot/
Ubuntu 10.04 (установка с CD/DVD или по сети "boot net:dhcp")
http://ftp.kh.edu.tw/Linux/Ubuntu/ubunt ... d/release/
http://old-releases.ubuntu.com/ubuntu/d ... s/netboot/

3. OpenSolaris 09.06 SPARC May 17, 2009
CD osol-0906-ai-sparc.iso

4. OpenSolaris snv_134 (build 134) SPARC March 8, 2010
CD osol-dev-134-ai-sparc.iso (auto-installer)
CD textinstall-134-sparc.iso


5. Solaris 11 Express SPARC November 11, 2010
CD sol-11-exp-201011-text-sparc.iso
CD sol-11-exp-201011-ai-sparc.iso (auto-installer)
DVD#1 sol-11-exp-201011-repo-full-iso-a.zip
DVD#2 sol-11-exp-201011-repo-full-iso-b.zip


6. http://dlc.openindiana.org/isos/archive/sparc/DVD MartUX-OpenIndiana_Edition-151a0-LiveDVD__sun4u_sun4v.iso
SPARC64 September, 2012
Логин/пароль jack/jack
Логин/пароль root/openindiana

7. OpenIndiana oi_151a_prestable8 aka oi_151a8
July, 2013
http://web.archive.org/*/http://neutron ... _SPARC.iso

8. OpenSXCE http://opensxce.org/
May, 2013
http://svr4.opensxce.org/sparc/5.11/
DVD OpenSXCE_2013.05_Live_SPARC.iso.gz
CD OpenSXCE_2013.05_Text_SPARC.iso.gz
OpenSXCE_2013.05_Live_SPARC.usb.gz
OpenSXCE_2013.05_Text_SPARC.usb.gz

USB-образы доступны через WEB-Archive.

May, 2014
http://svr4.opensxce.org/201405/sparc/
DVD OpenSXCE_2014.05_Live_SPARC.iso.gz
OpenSXCE_2014.05_Live_SPARC.usb.gz

USB-образы доступны через WEB-Archive.

9. Дополнительный софт
Apache_OpenOffice_incubating_3.4.1_Solaris_Sparc_install-arc_en-US.tar.gz
Apache_OpenOffice_incubating_3.4.1_Solaris_Sparc_install-arc_multi.tar.gz
firefox-2.0.0.20.en-US.solaris8-sparc-gtk1-pkg.bz2
firefox-52.0.2esr.en-US.opensolaris-sparc-pkg.bz2
firefox-52.0.2esr.en-US.solaris-10-fcs-sparc-pkg.bz2
firefox_62.0.3-1_sparc64.deb
OOo_3.3.0_Solaris_Sparc_install-wJRE_en-US.tar.gz
opera-10.11.gcc4-static-qt3.pkg.gz
opera-10.11.gcc4-static-qt3.tar.gz
opera-7.50-20040511.1-static-qt-sol8-sparc-local-en.pkg.Z
seamonkey-1.1.19.en-US.solaris10-sparc.tar.bz2
seamonkey-1.1.19.en-US.solaris10-sparc-gtk1.tar.bz2
seamonkey-1.1.7.en-US.solaris2.8-sparc-gtk1.tar.bz2
so-8-ga-bin-solsparc-en-US_de.sh
Последний раз редактировалось KennyDies 10.07.2022,19:31, всего редактировалось 8 раз.
… As water spins in circles twice
Spiders, snakes and the little mice
Get twisted around and tumble down
When Nature calls, we all shall drown…

Аватара пользователя
hcn
Advanced Member
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09.12.2019,01:34
Откуда: Cанкт-Петербург

SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

Сообщение hcn » 07.04.2022,14:12

OSol и OI на 220R эксплуатировал без графики, а плохо там то, что навязывают zfs в корне, скорости это не добавляет, а фичи zfs мне не нужны были. Но ufs вне корня использовать можно. PATH перестроил так, чтобы гнутый софт имел приоритет, и такой Solaris по look & feel был куда ближе к Debian, чем любая BSD.
Собирался, было, пощупать Debian sid под sparc64, да машинка забарахлила: как бы все включается, но в консоли глухо. Если смотреть осциллографом на SIO, там вообще постоянно прет меандр вместо NRZ, как отлаживать - непонятно.

vlad_ko
Newbie
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01.05.2020,21:37
Откуда: МО

SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

Сообщение vlad_ko » 18.10.2022,18:21

e2e4 писал(а): 22.07.2012,22:04 Так. Удалось сделать многое. По-порядку:
1. Разобрал и проверил распайку своего видео-кабеля. Распайка оказалась правильной, приведу ее, может кому-нибудь поможет (спасибо одному англоязычному форуму):
13W3 <-> VGA

A1 - 1
A2 - 2
A3 - 3
A1GND - 6
A2GND - 7
A3GND - 8
1 - 15
2 -
3 -
4 - 10
5 - 13
6 - 12
7 - 14
8 -
9 -
10 - 10
Нумерацию пинов VGA-разъема см. тут (или в самом разъеме), пинов 13W3 разъема см. тут. Отмечу, что указанный кабель скорее всего подойдет только к видео-картам SUN Creator, Creator3D, Elite3D. Вообще, распиновка разъемов 13W3 у разных машин, и даже у SUN на разных видеокартах (они называют их Frame Buffer) может сильно отличаться, в основном различия в распиновке CSync, HSync, VSync.

2. В режиме терминала по команде "printenv" увидел, что девайсом вывода является tty. Вот где собака порылась! Пишем "setenv output-device screen", "setenv "input-device keyboard". Далее перезагрузка - "reset". Вуаля, на мониторе появилось изображение в режиме 1280x1024x60 Гц.

3. Системы на винтах не было. Ну и ладно. По "printenv" я также узнал, что auto-boot стоит в false. Качаем iso-образ Solaris 10 бесплатно (требуется регистрация) с сайта Oracle, пишем его на DVD. В ультре пишем "setenv boot-device cdrom disk", вставляем DVD с нашим образом в DVD-дисковод ультры (подразумевается, что он есть), пишем "reset", после ресета - "boot" (если auto-boot запрещен, если его включить, загрузка пойдет автоматически). Отвечаем на вопросы установщика, ставим систему (заняло примерно час времени на 2x450 МГц и 1,5 Гб памяти). Система в стандартной установке занимает около 8 Гб на жестком диске + 512 Mb на swap.
------------------------
Нашел инфу в инете, что в ультра понимает модули памяти по 256 Мб, таким образом позволяя поставить 4 Гб ОЗУ. Было бы любопытно подтвердить/опровергнуть эту информацию.
Приветствую e2e4!
А в чем разница вывода информации на монитор, при подключении к станции в режиме терминала с другого ПК, что вроде сложнее, или просто через кабель 13W3 - VGA, распайку которого вы привели выше? В разрешении экрана?

Спрашиваю, так как имею такую же машинку. Но, пока не совсем комплектную. Ищу HDD SCSI и дополнительную память.
Спасибо вам за схему распайки кабеля 13W3 на VGA. В результате удалось подключить обычный монитор к станции и убедится, что станция, после включения, "жива".

Из модулей ЦПУ имеются два варианта подключения: с одним модулем на 450 Мгц или два модуля по 400 Мгц. Оба варианта инициализируются при включении. Какой из них лучше, наверное, выяснится после установки ОС Solaris, интернета и выполнения каких то задач.
Буду пробовать ее запустить (установить ОС), но не знаю получится ли. Так как практического опыта работы с ОС Sun Microsystems нет.

Буду признателен если ответите на несколько вопросов.
1. Достаточно ли будет подключить два HDD всего по 18,2 Гб,(из соображений стоимости) чтобы на них установить ОС Solaris и еще др. ПО по мелочи? Сколько занимает места сама ОС Solaris? Бренд производителя HDD, кроме SEAGATE, имеет значение - IBM, HP, COMPAQ?
2. Воспримет ли железо станции, если установить, например, один HDD на 72Гб против ваших 2х36 Гб?
3. Из памяти пока есть 4х64Мб, и 4х128Мб. При установке в сумме показывает 768Мб. Корректна ли установка памяти в таком виде? Будет ли использоваться она в полном объеме?
4. Если к NVRAM c дохлой батарейкой, подключить новую батарейку, заработает ли она? Как у вас это было? Купили новую NVRAM?
5. Флоп дисковода нет. И похоже не было - на морде стоит заглушка. А нужен ли он?
Заранее спасибо.

Аватара пользователя
KennyDies
Advanced Member
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25.05.2008,16:31
Откуда: void **

Вклад в сообщество

SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

Сообщение KennyDies » 26.10.2022,10:13

vlad_ko, отвечу за e2e4. :)
1. Да.

Код: Выделить всё

*****************************************************
Oracle Solaris 10/09 system requirements
*****************************************************
The memory requirements are as follows:
1.5 GB is the minimum memory required.
1.5 GB or greater is the recommended memory.

Swap area
For UFS file systems, 512 MB is the default size.
For ZFS root pools, see Disk Space Requirements for a ZFS Installation
Note - You might need to customize the swap space. 
Swap space is based on the size of the system's hard disk.

Processor requirements
SPARC: 200-MHz or faster processor is required.
x86: 120-MHz or faster processor is recommended. 
Hardware floating-point support is required.

Disk space: Recommended size is 8336MB. A minimum of 3035MB is required.
Solaris “своеобразно” авторазмечает диски так что лучше в этот процесс вмешаться, особенно если у вас мало там места.
Максимально отдать всё для корня / .
/export/home уменьшить до 10mb или даже до 1mb.
Свап 50%-100%-200% от физической RAM.
Solaris 10 для U60 "тяжеловат". Даже с 2GB RAM. 9-я его версия (2005 год выпуска, а с патчами 2011 г.) существенно резвее.
Из линуксов рекомендую Debian 7.11. Минус в том что 3D ускорения для SUNFFB и набортного звука не будет. Без работающей батарейки сеть в Debian может не работать, т.к. у карточки не будет MAC-адреса.
2. Да.
3. Да.
4. Переделал/доработал под СR2032. https://ideafix.name/?p=4713
5. Нет.
Документация на U60 (можно понять каков к ней вероятный апгрейд): https://dogemicrosystems.ca/pub/Sun/Sys ... 0/U60.html
… As water spins in circles twice
Spiders, snakes and the little mice
Get twisted around and tumble down
When Nature calls, we all shall drown…

vlad_ko
Newbie
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01.05.2020,21:37
Откуда: МО

SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

Сообщение vlad_ko » 26.10.2022,22:04

KennyDies, спасибо за ответ. Уже сам хотел просить, чтоб хоть кто-то ответил.
Родную NVRAM оживил временными подручными средствами, чтоб понять жива ли она сама.
20221019_223018.jpg
Оказалась вполне работоспособна. Остаточное напряжение было 0.2В. После подключения батарейки, через сутки внутренняя батарейка даже зарядилась до 2,2В.
С мертвой NVRAM на экране было:
ЦПУ450Мгц+ОЗУ 256+512Мб.jpg
После записи set-defaults: ( отсюда http://cholla.mmto.org/computers/sun/ultra/nvram.html)
set-defaults
1 0 mkp
80 1 mkp
8 2 mkp
0 3 mkp
20 4 mkp
xx 5 mkp
yy 6 mkp
zz 7 mkp
0 8 mkp
0 9 mkp
0 a mkp
0 b mkp
xx c mkp
yy d mkp
zz e mkp
0 f 0 do i idprom@ xor loop f mkp

на экране стало:
10 фото_202642.jpg
Так как инета нет и ОС не установлена, на этом пока и остановился.
HDD SCSI (СOMPAQ, HP) по 18Гб достал, и их удалость как-то проверить на другой станции HP COMPAQ, что они живы.
Установив в Ultra60, в теперишнем состоянии их можно как-то проверить, протестировать, или хотя бы идентифицировать по емкости, типу?
Насколько я понял, при установке ОС Солярис, система сама готовит (форматирует) диски для установки на них ОС. Поэтому ничего с ними делать не надо. Так ли это?
Попытка скачать образ ОС Солярис на DVD по подсказке e2e4:
" Качаем iso-образ Solaris 10 бесплатно (требуется регистрация) с сайта Oracle, пишем его на DVD" - не получилась. При заполнении регистрационной анкеты в списке стран РОССИИ НЕТ!
На РуТрекере тоже не все так просто, чтоб зайти и скачать. Как говорил известный персонаж: "Будем искать"

Аватара пользователя
Эрейнион
Advanced Member
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 04.04.2011,11:18
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

SUN Ultra 60 + SUN Creator 3D (Требуется ликбез)

Сообщение Эрейнион » 27.10.2022,11:32

vlad_ko писал(а): 26.10.2022,22:04 KennyDies, спасибо за ответ. Уже сам хотел просить, чтоб хоть кто-то ответил.
Родную NVRAM оживил временными подручными средствами, чтоб понять жива ли она сама.
20221019_223018.jpg
Оказалась вполне работоспособна. Остаточное напряжение было 0.2В. После подключения батарейки, через сутки внутренняя батарейка даже зарядилась до 2,2В.
С мертвой NVRAM на экране было:
ЦПУ450Мгц+ОЗУ 256+512Мб.jpg
После записи set-defaults: ( отсюда http://cholla.mmto.org/computers/sun/ultra/nvram.html)
set-defaults
1 0 mkp
80 1 mkp
8 2 mkp
0 3 mkp
20 4 mkp
xx 5 mkp
yy 6 mkp
zz 7 mkp
0 8 mkp
0 9 mkp
0 a mkp
0 b mkp
xx c mkp
yy d mkp
zz e mkp
0 f 0 do i idprom@ xor loop f mkp

на экране стало:
10 фото_202642.jpg
Так как инета нет и ОС не установлена, на этом пока и остановился.
HDD SCSI (СOMPAQ, HP) по 18Гб достал, и их удалость как-то проверить на другой станции HP COMPAQ, что они живы.
Установив в Ultra60, в теперишнем состоянии их можно как-то проверить, протестировать, или хотя бы идентифицировать по емкости, типу?
Насколько я понял, при установке ОС Солярис, система сама готовит (форматирует) диски для установки на них ОС. Поэтому ничего с ними делать не надо. Так ли это?
Попытка скачать образ ОС Солярис на DVD по подсказке e2e4:
" Качаем iso-образ Solaris 10 бесплатно (требуется регистрация) с сайта Oracle, пишем его на DVD" - не получилась. При заполнении регистрационной анкеты в списке стран РОССИИ НЕТ!
На РуТрекере тоже не все так просто, чтоб зайти и скачать. Как говорил известный персонаж: "Будем искать"
Солярис есть здесь - retro.digitalvintage.ru, там же немного софта под него.
Коллекция компьютерной техники "Digital Vintage"
https://digitalvintage.ru | https://t.me/digitalvintage_ru | https://vk.com/digitalvintage_ru | https://instagram.com/digitalvintage.ru
Хабрастатьи: https://habr.com/users/ereinion/posts/

Ответить