В чем смысл запаянных предохранителей?

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12496
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Rio444 » 16.01.2020,16:00

zOrg писал(а):
16.01.2020,14:32
История утверждает, что это послевоенная экономия на автоматах. В щитке только счетчик и общий выключатель.
Предохранители в вилке это конечно хорошо, но они не защитят проводку от чрезмерной нагрузки, даже если каждый потребитель будет вполне исправен.
Сейчас разводку под розетки обычно делают проводом (на самом деле кабелем) сечением 2,5мм. Максимально допустимый ток для такого сечения принимают 25А, что даёт максимальную мощность в сети 220В равной 220х25 = 5500Вт = 5,5кВт.
Предположим таким проводом подключены 4 розетки (все 4 сразу, никто не ведёт отдельный провод от щитка к каждой розетке).
Что будет если в эти 4 розетки подключить компьютер, роутер, настольную лампу и зарядку для телефона? Да ничего не будет. Суммарная потребляемая мощность, даже если это мощный игровой компьютер, не превысит 1..1,5кВт.
А если подключить 4 чайника по 2кВт каждый и одновременно включить? Такой сценарий кажется невероятным дома. Но абсолютно реален в офисе, в обеденный перерыв. И такие реальные случаи встречаются сплошь и рядом.
Суммарная нагрузка получится 4х2 = 8кВт, превышение над максимально-допустимой примерно в 1,5 раза.
Если провод защищён автоматом на 25А (как и должно быть), то он сработает через несколько десятков секунд. Чая не будет(((
Если автомата нет, или он подобран неправильно (например, стоит на 40А), то провод будет сильно нагреваться.
И тут возможны два варианта. Если превышение допустимого тока (мощности) существенное и/или длительное, то расплавится изоляция.
В случае с чайниками скорее всего до этого не дойдёт. Чайники закипят раньше))) Но изоляция будет работать при температуре, превышающей номинальную, из-за чего быстро стареть.
После нескольких десятков подобных перегрузок она потрескается и начнет осыпаться.
И первый и второй варианту приведут к выходу из строя проводки и потребуют её замены.
Надеюсь объяснил понятно даже для ктн, у которого в подчинении сколько-то там десятков электриков ;)
Email для связи Изображение

Аватара пользователя
zOrg
Почётный пользователь
Сообщения: 6107
Зарегистрирован: 09.01.2009,22:22
Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение zOrg » 16.01.2020,16:13

Rio444, А ты пробовал 4мм кабель укладывать трёхжильный, и ни какой нибудь ВВГ, а ППГнг с полимерным наполнителем.
Тото же. Вот и кладут 2,5мм. Поэтому и считается предполагаемая нагрузка на комнату с 30% запасом, отсюда и кол-во вводов от щитка.
Продам гараж

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12496
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Rio444 » 16.01.2020,16:23

zOrg писал(а):
16.01.2020,16:13
Rio444, А ты пробовал 4мм кабель укладывать трёхжильный, и ни какой нибудь ВВГ, а ППГнг с полимерным наполнителем.
А ты пробовал АСБл 3х120 в маслянно-пропитанной изоляции укладывать?
3х4 вполне нормальное сечение. Если напрягает жесткость, можно поискать производителя поприличнее. Или вешать не все 4 розетки (как, в примере выше) на один 3х2,5,
а протянуть два кабеля 3х2,5, по две розетки на кабель. Уже можно хотя два чайника подключать, хоть микроволновку с пылесосом))))

И да, зачем такие извращения, как ППГнг? ВВГнг разве запретили?
Email для связи Изображение

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 17152
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Кай » 16.01.2020,16:40

Такой сценарий кажется невероятным дома. Но абсолютно реален в офисе, в обеденный перерыв. И такие реальные случаи встречаются сплошь и рядом.
Если такой сценарий произойдёт у меня в офисе, тем, кто это подключил, придётся выслушивать плановый инструктаж о ТБ. Это помимо иных санкций. Вкратце - останутся без разогретого обеда. Надолго.

Аватара пользователя
zOrg
Почётный пользователь
Сообщения: 6107
Зарегистрирован: 09.01.2009,22:22
Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение zOrg » 16.01.2020,17:39

2Rio44 ППНг в каркасниках можно без железной гофры через стойки пускать.
Продам гараж

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12496
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Rio444 » 16.01.2020,18:02

zOrg, не вопрос. Но это частный случай.
Email для связи Изображение

Аватара пользователя
zOrg
Почётный пользователь
Сообщения: 6107
Зарегистрирован: 09.01.2009,22:22
Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение zOrg » 16.01.2020,18:07

Согласен. Но 2.5 считаю оптимальная толщина. Что для дерева, что для газобетона и тп.
Продам гараж

Аватара пользователя
kappa
Full Member
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 31.07.2017,08:47
Откуда: Рязань

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение kappa » 16.01.2020,18:33

Добавлю свои 5 копеек. В руководстве по проектированию есть такое понятие как коэффициент использования. В жилых домах и офисах он разный. Мало того, он зависит от количества квартир или площади офиса. Сечение не зависит от способа прокладки, способ прокладки зависит от материала конструкций.

Аватара пользователя
zOrg
Почётный пользователь
Сообщения: 6107
Зарегистрирован: 09.01.2009,22:22
Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение zOrg » 16.01.2020,18:46

Прокладку кабеля нужно сделать так, чтобы поместить кабель в максимально негорючую среду. Тоесть если даже спаяются жилы то вокруг кабеля небыло горючих или поддерживающих горение материалов.
Продам гараж

Аватара пользователя
zOrg
Почётный пользователь
Сообщения: 6107
Зарегистрирован: 09.01.2009,22:22
Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение zOrg » 16.01.2020,18:56

В основном горят розетки. Любые винтовые соединения нужно переодически протягивать, будь то клемы или соединения металопластика в водопроводе или отоплении. Вот и подгорают розетки. Чтото меня в стройуку понесло. Затыкаюсь.
Продам гараж

Аватара пользователя
Дениска
Advanced Member
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 06.08.2009,15:13
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Вклад в сообщество

В чем смысл запаянных предохранителей?

Сообщение Дениска » 16.01.2020,19:12

v0f41k писал(а):
14.01.2020,23:56
А у алкаша телик был с трансфрматорным питанием. в УЛПЦТ конструкторы лоханулись и не защитили предохранителями строчную развертку, только БП. А БП там были по 380 и 270Вт, бп продолжал работать штатно, а строчная устраивала факел. Из-за этого в 80х было много пожаров.
Откройте схему блока питания УЛПЦТИ и посмотрите , всё там нормально с предохранителями , по основным цепям они , есть ! Проблемы были в самодельных предохранителях из проводов и гвоздей , а так-же из-за скопившейся пыли.
http://xkm.su/ Хабаровский Компьютерный Музей

Ответить