Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
led178
Advanced Member
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 26.09.2018,10:59
Откуда: Гатчина

Вклад в сообщество

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение led178 » 13.05.2023,08:52

cyberx85 писал(а): 13.05.2023,00:41 Сомневаюсь, что удастся найти жёсткий диск на 500Мб в хорошем состоянии за вменяемую цену.
1. У меня недели две назад ушли несколько штук A(тборной) категории по 600..800р.
2. Мне нравится резать "новые" HDD через HPA (инструкцию я постил). 320 гигов в роли 512mb творит чудеса производительности :)
3. Про dynamic drive overlay здесь уже упоминалось, можно винт хоть первым типом ставить, главное что бы первые сектора читались. Мне не нравится.
4. Добавить расширение биос XUB (XTIDE Universal BIOS), он тоже добавляет поддержку LBA.
cyberx85 писал(а): 13.05.2023,00:41 хочется сохранить оригинальный на память
Странный у вас фен-шуй. А китайцы дорого хотят? А то у меня есть несколько штук.
cyberx85 писал(а): 13.05.2023,00:41 Мне вот глаза кеш у всех на фотографиях режет.
28-ногие микросхемы в достатке, можете и у меня купить.
А вот 24 (dirty и прочие биты) мне не попадались.
Есть фото с кэшем или хотя бы понимание, нужны ли верхние 3 микросхемы?

Bobo
Advanced Member
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 16.08.2007,11:42
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение Bobo » 13.05.2023,11:33

led178 писал(а): 13.05.2023,08:52 понимание, нужны ли верхние 3 микросхемы?
нужны, причем все три
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т

cyberx85
Advanced Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 17.03.2019,21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение cyberx85 » 13.05.2023,12:38

led178 писал(а): 13.05.2023,08:52 1. У меня недели две назад ушли несколько штук A(тборной) категории по 600..800р.
2. Мне нравится резать "новые" HDD через HPA (инструкцию я постил). 320 гигов в роли 512mb творит чудеса производительности :)
3. Про dynamic drive overlay здесь уже упоминалось, можно винт хоть первым типом ставить, главное что бы первые сектора читались. Мне не нравится.
4. Добавить расширение биос XUB (XTIDE Universal BIOS), он тоже добавляет поддержку LBA.
Ну вечно я мимо хороших лотов пролетаю.
Если уж переформатировать, то возьму диск на 40Гб. Их иногда вообще за 50р рабочие продают. Тут и правда не жалко попробовать)
led178 писал(а): 13.05.2023,08:52 Странный у вас фен-шуй. А китайцы дорого хотят? А то у меня есть несколько штук.
У каждого свои тараканы. 100р с учётом доставки и с минимальной надеждой, что батарейка пару лет протянет. У некоторых по отзывам так) Если за такую же цену не жалко отдать, то не буду ждать, пока она там доедет)
led178 писал(а): 13.05.2023,08:52 28-ногие микросхемы в достатке, можете и у меня купить.
А вот 24 (dirty и прочие биты) мне не попадались.
Есть фото с кэшем или хотя бы понимание, нужны ли верхние 3 микросхемы?
Я сначала думал, что верхние поменьше не нужны, а вечером, пересмотрев разный материал, понял, что это тэговые микросхемы по 64 килобита. Печаль, что без них нельзя. Обычно их одного размера делают, но Dec почему-то выпендрился и предусмотрел короткие, меньшего объёма. Если в большие кроватки можно поставить покороче, то наоборот нельзя скорее всего?
А оперативка 72-pin с 9 чипами есть?

cyberx85
Advanced Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 17.03.2019,21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение cyberx85 » 19.05.2023,23:36

Вторая попытка приобрести ещё одну плашку оперативной памяти на 4Мб, и снова неудача :(
Изображение
В итоге решил проверить все мемтестом
Рабочая планка на 4Мб успешно прошла 2 прогона, третий я прервал сам:
Изображение
Далее поставил ей в пару свеже купленную неисправную (по отдельности с ней компьютер пищит и не стартует). Не смотря на то, что мемтест увидел прибавление в памяти, результат не заставил себя долго ждать:
Изображение
Потом вместо неё поставил такую же, ранее признанную неисправной, и всё ожидаемо аналогично:
Изображение
А потом мне стало просто интересно и поставил в пару к исправной 9 чиповой заведомо несовместимую 8 чиповую. А результат-то тот же:
Изображение
Получается, что неисправные 9 чиповые плашки ведут себя как простые 8 чиповые. А значит, с высокой вероятностью на них битый чип проверки чётности MPE. Да что ж такое-то? Неужели они на столько ненадёждные?

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение vintik_33 » 20.05.2023,01:47

cyberx85 писал(а): 19.05.2023,23:36 А значит, с высокой вероятностью на них битый чип проверки чётности MPE
ИМХО совершенно не значит! Любой битый чип, как и отсутствие чипа четности
в итоге дадут аналогичные результаты.

И мемтест у Вас как-то странно работает (или версия кривая) - обычно в выводе ошибок
должно быть записываемое значение, считанное и несовпадающие биты.
Хотя тут могу ошибаться, ибо планок с четностью или коррекцией не пользовал
(ну если про 286/386 не вспоминать) - как на сбои в них реагирует мемтест я не видел.
Может мануал к мемтесту полистать стоит?
Да и до 16 мБ тот же чекит должен с тестами справляться (менее скурпулезными).

Либо рабочая планка стоит у Вас не в нулевом банке,
т.е тест грузится и запускается из заведомо нерабочей :(

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение geg » 20.05.2023,03:38

vintik_33 писал(а): 20.05.2023,01:47 И мемтест у Вас как-то странно работает
vintik_33 писал(а): 20.05.2023,01:47 Может мануал к мемтесту полистать стоит?
А, может, словарь английского? Изображение Падает оно, о чём и сообщает английским по синему. Изображение

Аватара пользователя
hcn
Advanced Member
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09.12.2019,01:34
Откуда: Cанкт-Петербург

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение hcn » 20.05.2023,04:48

cyberx85 писал(а): 13.05.2023,12:38 оперативка 72-pin с 9 чипами есть
Бывает и с 12. Принесу в клуб, кстати.
vintik_33 писал(а): 20.05.2023,01:47 мемтест у Вас как-то странно работает
Странный выбор версии, можно было и 4.10 взять.
Но падает c GPF. С ошибкой четности было бы NMI и совсем другое сообщение: Parity error detected.
Так-то GPF в memtest - не новость, вот система посвежее отметилась.

cyberx85
Advanced Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 17.03.2019,21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение cyberx85 » 20.05.2023,12:17

vintik_33 писал(а): 20.05.2023,01:47 ИМХО совершенно не значит! Любой битый чип, как и отсутствие чипа четности
в итоге дадут аналогичные результаты.
Может быть. Я лишь предположил. Надо будет в клубе попробовать поставить эти планки на компьютер без проверки чётности и посмотреть. По идее там такой должен найтись
vintik_33 писал(а): 20.05.2023,01:47 И мемтест у Вас как-то странно работает (или версия кривая) - обычно в выводе ошибок
должно быть записываемое значение, считанное и несовпадающие биты.
Я скачал загрузочный образ с old-dos
Изображение
По совету продавца запустил самую древнюю версию - 1.7, т.к. у меня 486-й. Если знаете какую-то лучше, то готов протестировать на ней. Какой тогда вариант выбрать?
vintik_33 писал(а): 20.05.2023,01:47 Либо рабочая планка стоит у Вас не в нулевом банке,
т.е тест грузится и запускается из заведомо нерабочей :(
Ничего подобного. Если поставить нерабочую планку в нулевой банк, то компьютер не заводится и пищит на неисправность памяти
hcn писал(а): 20.05.2023,04:48 Бывает и с 12. Принесу в клуб, кстати.
Приносите. Я сегодня в клуб тоже планирую. И захвачу все плашки с собой.
hcn писал(а): 20.05.2023,04:48 Странный выбор версии, можно было и 4.10 взять.
Это был выбор по совету продавца. Он так и сказал:"Ищите первую версию"
hcn писал(а): 20.05.2023,04:48 вот система посвежее отметилась.
Здесь хотя бы часть тестов пройдена. В моём случае ошибка вылезает сразу.

cyberx85
Advanced Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 17.03.2019,21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение cyberx85 » 21.05.2023,22:31

hcn, большое человеческое спасибо! Планки 12 чипами заработали сразу и спокойно "подружились" с имеющейся у меня 9 чиповой
Изображение
Результат в мемтесте 4.0 (самая новая на загрузочной дискете) также подтверждает, что всё хорошо)
Изображение
Надеюсь, что мои бывшие плашки на новом месте тоже работают как надо.
Подумать только, теперь целых 12Мб памяти :)

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение vintik_33 » 22.05.2023,00:13

cyberx85 писал(а): 21.05.2023,22:31 Планки 12 чипами заработали сразу и спокойно "подружились" с имеющейся у меня 9 чиповой
Замечательно!
Те, что у Вас не завелись, похоже обменяны на 12-ти чиповые.
А хотя бы фоток в полном размере от старых не пустившихся не осталось?
Ну типа как последнее фото на первой странице этого топика.
Это, я так понимаю тот, который первым заработал без ошибок?
Интересно глянуть на перемычки остальных (как в правом верхнем углу этого)...
cyberx85 писал(а): 21.05.2023,22:31 Результат в мемтесте 4.0 (самая новая на загрузочной дискете)
Сто лет ничего не обновлял, но без проблем пользую memtest86+ 5.01
хоть c USB, хоть с CD, хоть с FDD...
Подходит ли для 486 - не уточнял т.к. не осталось таких мамок.
А вот в плане запуска из разных вариантов она вроде получше 4-х версий, имхо.

Сорри, но немного офф:
hcn писал(а): 20.05.2023,04:48 Бывает и с 12. Принесу в клуб, кстати.
Тут вроде понятно 8 штук 4M х 4bit для данных
и 4 штуки 4M х 1bit для четности.
А вот на всех фотках ТС под данные тоже 8 штук 4M х 4bit,
но под четность стоит 1 штука надо полагать тех же 4M х 4bit
(причем на всех трех фоткак похоже дата их производства одна и та же),
Только они совсем другого типа - MPE 440J6/7 и ног больше :(
Даташит с ходу не нашел :(

hcn, чисто из любопытства/для понимания:
а что мешало им поставить на четность м/c того же типа что и на данные ??????
Особенно на модулях ТС (на Ваших может просто от мелких по емкости неликвидов избавлялись).

Аватара пользователя
hcn
Advanced Member
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09.12.2019,01:34
Откуда: Cанкт-Петербург

Восстановление давно забытого DECpc lpv+ 425sx

Сообщение hcn » 22.05.2023,01:18

cyberx85 писал(а): 21.05.2023,22:31 Надеюсь, что мои бывшие плашки на новом месте тоже работают как надо.
Да, никаких проблем в самых разных схемах.
vintik_33 писал(а): 22.05.2023,00:13 Только они совсем другого типа - MPE 440J6/7 и ног больше
что мешало им поставить на четность м/c того же типа что и на данные ??????
Почему нет версии, что тут не четность, а логическая подделка. Вид модуля без пресловутой м/c можно оценить здесь.

Ответить