Моя коллекция процессоров

[Vegeta]

Спалились китайцы через 30 лет

[Ekb]

а где именно фэйк?.. на картинке можно подписать fake/true?

и второй вопрос: фэйк от чего? 10мгц ?

[skoroxod]

а где именно фэйк?.. на картинке можно подписать fake/true?
и второй вопрос: фэйк от чего? 10мгц ?

Фейк на групповом фото в центре. А пилили N80L286-8/S или N80L286-10/S

[Ekb]

skoroxod
если только в центре, то получается, что все остальные тоже между собой разные.
Среди них есть еще фэйки?

У меня один N80L286 (в гнезде) в рабочей материнке сильно кипит, что даже пальцем не удается держать 1 секунду. Возможно это тоже фэйковые от 8/S или 10/S ?

А в другой материнке, запаянный AMD 286-16mhz (без гнезда), палец легко держит, правда греется заметнее чем harris.

[skoroxod]

если только в центре, то получается, что все остальные тоже между собой разные.
Среди них есть еще фэйки?

В том-то и смысл коллекционирования, чтоб собрать как можно больше разных. Нюансы маркировки иногда бывают тоже интересны.
Это как у нумизматов - вариантов копейки иль гривенника было великое множество и отличаются они в цене на порядки.
Среди той пятёрки фейков больше нет. Вроде-бы Зато есть фейк intel N80286-12 у которого просматривается родная маркировка.

У меня один N80L286 (в гнезде) в рабочей материнке сильно кипит, что даже пальцем не удается держать 1 секунду. Возможно это тоже фэйковые от 8/S или 10/S ?
А в другой материнке, запаянный AMD 286-16mhz (без гнезда), палец легко держит, правда греется заметнее чем harris.

Без фото сказать сложно, тем более вы не указали номинал вашего N80L286 - быть может он работает на повышенной частоте.
Ну а Harris и должен греться меньше равночастотных аналогов, поскольку он на CMOS техпроцессе.
К слову и intel с AMD выпускали КМОС-овские 286-е, у них в маркировке после цифры 80 стоит буква C (у AMD она вместо L)
Более того, Интел на этих чипах указывала Харрисовский копирайт, вследствии того, что это изначально их разработка.
Так и писала HARRIS © либо буквой H © - на снимке ниже мой и другого вида по ссылке: http://www.chipdb.org/img-intel-n80c286 ... 6-5172.htm

[Ekb]

такой грубый фэйк это нечто!

а если теоретически, взять к примеру AMD 286 8mhz и разогнаться до 16
или от 12 до 16мгц. Будут ли кипеть катастрофически по сравнению с нефэйковым 16/S ?

Технологически AMD одинаковы между 10/S,12/S,16/S ?

К сожалению посмотреть не могу, так как заклеил чипсетовый радиатор сверху на клею. Радиатор тоже значительно греется.

[skoroxod]

а если теоретически (или кто-то уже знает?) представить, взять к примеру AMD 286 8mhz и разогнаться до 16
или 12 до 16мгц. Будут ли также кипеть катастрофически?
Технологически AMD одинаковы между 10/S,12/S,16/S ?

Вот возьмите и попробуйте, что за детские вопросы Кварц на 33MHz можно временно перепаять с другой мамки.
Но может и не завестись, смотря какой кристалл попадётся. На конечном этапе производства их тестируют и по результатам
сортируют по оптимальной частоте для конкретного кристалла. Как я читал, в случае процессоров тестируют каждый кристалл,
а не выборочно из партии что касается более простых чипов, мелкой логики, транзисторов и прочего.
Но количество и ассортимент регулируется заказами от сборщиков готовой продукции, может статься что заказано большее
количество 10 МГц моделей чем их процентный выход в пластинах текущей производственной партии. И тогда кристаллы
успешно прошедшие тест на 12 или даже 16 МГц корпусируют и маркируют как 10МГц - договор дороже, не скажешь ведь
покупателю что нужных нет, но купите чуть дороже более быстрые. У них ведь та система рассчитана под проц именно 10МГц
Опять-же традиционно лучшие экземпляры чипов на пластине располагаются ближе к центру - это следствие особенностей
производства кремниевых цилиндров из которых нарезают пластины. Чем ближе к краю тем больше брака.

[Ekb]

Причем тут "детский вопрос" ? Паять могут только те, кто не ценит историческую ценность. Лично мне не приятно брать в руки устройства (seagate, ibm, прочее) со следами паянными "после-советскими" умельцами в квартире.

В моей материнке кварц стоит на 64мгц с делителем на 4. Только нет смысла перепаивать, если и так понятно что это не нормированный режим работы AMD на 16мгц - иногда наблюдается подвисания, пока не приклеешь радиатор от чипсета.

Возможно что были какие-то переходные технологии с 3мкм (8088) ->2мкм (???) ->1,5мкм (286) ->1мкм (386)
И возможно что в гнезде стоит фэйковый AMD (с надписью 16/S) со старой технологии для 10/S и 2мкм (?) и работает не в родном режиме. А настоящие, нефэйковые 16/S должны быть на 1,5мкм или 1мкм ?

Хотя может другие скажут, что это нормальный режим и радиаторы существовали в то время.
По сайту строго указано "2.89 Watt". Это требуется радиатор?

P.S. сорри, что получилось не понимания друг друга. Просто, увидел что в вашем альбоме бывали случаи фэйков среди 286.
Вот и хотел спросить, жутко ли они греются у вас по сравнению с нефэйковым 16/S.

В остальном по вашему тексту - спасибо за прояснения по изготовлению чипов.

[skoroxod]

Возможно что были какие-то переходные технологии с 3мкм (8088) ->2мкм (???) ->1,5мкм (286) ->1мкм (386)
И возможно что в гнезде стоит фэйковый AMD (с надписью 16/S) со старой технологии для 10/S и 2мкм (?) и работает не в родном режиме. А настоящие, нефэйковые 16/S должны быть на 1,5мкм или 1мкм ?

Размерность транзисторов и техпроцесс не одно и тоже. Непонятно откуда вы взяли эти цифры, но они по большей части не верны.
Во первых 2-микронных х86 небыло, мне известны лишь Z8000, Motorola 68020, первые MIPS R2000 и ARM, да CVAX 78034
Во вторых 386-е появились на 1.5 µm, затем 1 µm и в последующем 0.8 µm
В третьих свои первые 286-е ещё в керамических корпусах intel начал производить на 2.5 µm и HMOS техпроцессе.
В последующем перешли на полтора микрона и HMOS II, HMOS III, HMOS IV - всё это производные от NMOS названного
по применяемым транзисторам n-type (n-МОП по русски). Схемы на транзисторах n-типа обладали меньшим быстродействием чем
на p-типа, но последним требовалось большее напряжение питания. Но с усовершенствованием технологий удалось объединить.
CMOS техпроцесс базировался на использовании в схемах транзисторов с каналами n-типа и p-типа. Это существенно уменьшило
энергопотребление поскольку такие схемы практически не потребляют тока в статическом режиме, так как в них в цепочке
последовательно соединённых транзисторов хотя бы один всегда закрыт, и лишь во время переходного процесса все транзисторы
оказываются ненадолго открытыми. У нас эта схема получила называние КМОП от слова "комплементарная".
Касательно 286 эту схему впервые применила фирма Harris на размерности те-же 1.5 µm, а от неё переняли другие, я уже писал.
На самом деле в этом нет ничего удивительного, Harris имела лицензию на производство 8-разрядного процессора CDP 1802
разработанного фирмой RCA на 5-микрон CMOS техпроцессе ещё в 1976 году. Тогда он правда назывался ещё COSMAC от
COmplementary Silicon Metal-oxide Conductor. Кстати, чуть позже RCA разработала и выпускала ещё более
интересный вариант этого процессора по технологии SOI (Silicon on insulator по нашему КНИ - кремний на изоляторе) более известной
как кремний на сапфире. Их разработали специально для космоса, именно они стояли в аппаратах Галилео, Викинг-1 и Вояджер.
У меня в коллекции есть несколько 1802 от RCA и Harris, процы малоизвестные, хотя применялись не только для военки но
и в портативках (включая финские и югославские), но даже в игровой консоли https://ru.wikipedia.org/wiki/RCA_Studio_II
Справедливости сказать, RCA небыли первыми в CMOS процессоростроении, Intersil 6100 появился в 1975-м, на тех-же 5 µm
Это единственный известный мне 12-bit микропроцессор. И фирма Harris имела лицензию на его производство, так что не
стоит удивляться что именно Harris первыми доработали 286-й под CMOS - они к тому времени на нём уже собаку съели
У меня кстати есть в коллекции харрисовский вариант M3-6100-9 и ожидается родной Intersil IM6100AIJL

Хотя может другие скажут, что это нормальный режим и радиаторы существовали в то время.
По сайту строго указано "2.89 Watt". Это требуется радиатор?

Керамические варианты в CLCC-68 корпусах по другому и не применялись, только под радиаторами. Пластиковые были в основном
голыми, но у меня есть и с родным радиатором - но такое редкость.
А то что указано 2.89 Watt ещё ничего не значит. Во первых это усреднённый показатель. А во вторых многое зависит от мамки.
Вы уверены что на проц подаётся именно 5V а не 5,5 к примеру? Я не про мамку с впаяным N80L286-16/S - там похоже всё в норме,
он и должен греться больше стандартного на 12MHz.
А вот то что другой сильно греется под радиатором уже ненормально. Можно грешить на термоинтерфейс, клей типа не правильный.
Но раз и радиатор не слабо греется, значит либо напруга повышена, либо частота. Это требует проверки. Либо поставьте ветряк

[skoroxod]

Ещё вот парочка Спарков Т2 - 8-ядерный на 1170MHz и 6-ти на 1580MHz а так-же MIPS RM7065C-466T производства PMC

[GrumpyCat]

Справедливости сказать, RCA небыли первыми в CMOS процессоростроении, Intersil 6100 появился в 1975-м

RCA делали двухчиповый 1801 в CMOS ещё в 1974 году, так что они первее =)