простой вопрос (Опрос: назовите 3 ника, кто делает обстановку на форуме хуже и мешает форуму развиваться.)

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31227
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Сообщение Rio444 » 21.02.2019,10:32

Jccwu писал(а):И еще, модератор, у которого по твоему мнению ICQ ниже 80, никогда не удалял твои посты. Я попрошу не скатываться до оскорблений.
Это был утрированный, гиперболизированный образ.
Смыл в том, что надо быть на голову умнее "обычных форумчан", чтобы точно знать, от чистки каких сообщений форуму "будет лучше". Иначе только следить за соблюдением Правил. Не более того.
Я вот дурак и знаю это. Поэтому, когда был модератором подчищал только оскорбления, и сообщения рекламных ботов.

Почему-то был уверен, что воспримешь на свой счет. Несмотря на то, что "никогда не удалял мои посты".
Электронка: Изображение копия Изображение

dimoto
Advanced Member
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 14.06.2015,20:46
Откуда: Белгородчина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение dimoto » 21.02.2019,10:36

где и в чем заключен тот "порог сознания" на котором спотыкается наше стремление спорить, доказывать, отстаивать в конце-то концов свое мнение. Свою правоту. Готовы-ли мы создавать что-либо и настойчиво защищать своё "детище" или по первому окрику тупой "держиморды" поддаемся давлению уже не чужой идеи, а барственному повелению... какие мотиваторы позволяют нам спорить чуть-ли не с пеной у рта с равным по развитию, но трусливо поджимать хвост при столкновении с (по нашему мнению)хамоватым тупицей. Что заставляет нас позабыть про тщательно лелеемое чувство собственного достоинства и быстреннько находить угодливо подсовываемое сознанием оправдание?
Может, это сугубо мое призрачное мнение, но на самом деле сайт несет в себе очень глубокий смысл самой своей концепцией. как не может быть ретро фундаментальной науки, так не может быть ретро компьютеров.
Пока не исследованы досконально ВСЕ ресурсы и потенциал уже созданного. пока сосуд не будет наполнен до краев. А вот в безуспешных попытках сделать это (у кого-то) неизбежно будет возникать ощущение некоего подвоха в самой установке не столько целей, сколько методов решений. останется-ли при этом желание и стремление с кем-нибудь поспорить?))) Но...Но. Позиция(но не личностные качества) JssWu вызывают уважение.Всегда готов настаивать на своем. Уперт, не отступает, в какой-то мере жизнеутверждающььь.
Но вот увидим-ли мы парящего-говорящего осла?
Имею скафандр, готов путешествовать.

Аватара пользователя
Hustler
Advanced Member
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 06.04.2013,17:05
Откуда: Екатеринбург

Вклад в сообщество

Сообщение Hustler » 21.02.2019,10:42

dimoto писал(а): JssWu вызывают уважение.Всегда готов настаивать на своем. Уперт, не отступает, в какой-то мере жизнеутверждающььь.
Еще одно неверное заключение.
Меня не раз поправляли, и я признавая что был неправ исправлял ситуацию. Я никогда не говорил что мои действия или слова - константа. Мне также свойственно ошибаться и я всегда готов к диалогу, если этот диалог конструктивен.
Призрак полигона.

La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5855
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 13 раз

Вклад в сообщество

Сообщение La Forge » 21.02.2019,11:42

Только пока что-то докажешь - себе нервов натреплешь так - что в другой раз думаешь - "а ну оно нафиг". Пример - эпопея с темой "отзывы о продавцах и покупателях"

Forza3dfx
Advanced Member
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 01.03.2015,08:51
Поблагодарили: 2 раза

Вклад в сообщество

Сообщение Forza3dfx » 21.02.2019,12:15

easyjohn, Вы абсолютно правы.
Но дело как раз в том, что одним нужно в большей степени первое, другим в основном второе, а третьим и то и другое,
но в разных пропорциях, в т.ч. и сам "предмет обсуждения" в темах для общения, как в технических, так и отвлеченных.
Вот тут и возникает т.н. "конфликт интересов" (и он неизбежно будет возникать, он просто обязан возникнуть). Согласны?
Ни одна система, хоть глобальная, хоть сколь угодно малая локальная, например, этот форум, не будет прогибаться
под одного/нескольких индивидов, если они будут назойливо проявлять недовольство - система их выжмет, так или иначе.
Но "конфликт интересов" не возникает из ниоткуда, он всегда в рамках каких-либо установленных системой законов/правил.

Что мы имеем?
Имеем форум, как локальную систему со своими установленными системными правилами.
Имеем, например, частный "конфликт интересов".
Роман Rio444 всенепременно желает обсуждать на форуме политику.
Причем (по моему убеждению) ему не столько важен результат обсуждения, который в данном вопросе заведомо нулевой,
как сам процесс, какая-то двужуха, так сказать.
Я Forza3dfx не желаю видеть на форуме тем с политическим окрасом.
Во-первых, подобные темы одни из самых провокационных и разжигащих, практически стопроцентно скатывающиеся
в оскорбления и говно-срач с последующими санкциями, банами, стиранием сообщений и криками/воплями потерпевших.
Во-вторых, не потому, что мне нечего сказать, как раз наборот. Мне просто смешно обсуждать "политику" в том смешном
виде, в котором она представлена в масс-медиа, а особенно в одной из самых примитивных и уродливых форм -
"ЗА-сами-знаете-кого" / "ПРОТИВ-сами-знаете-кого".

При этом к Роману я отношусь совершенно нормально, равно как и ко всем другим форумчанам. Никаких задних мыслей.

Так вот (по моему мнению) в задачу модераторов (и администраторов) помимо отслеживания соблюдения правил форума
должно входить и урегулирование вот таких частных разногласий между отдельными форумчанами.
И тут уже не обойтись без "человеческого фактора".
Tronix писал(а): А в технических темах и нет никакого раздора. В основном, как я заметил, всякие замесы бывают в барахолке.
Правильно, в технических темах такого нет, там нормальные "рабочие моменты".
Но "барахольные" разборки касаются одного-двух, максимум несколько человек, а "политические" сразу разбивают
участвующих на два (обычно) лагеря, представляя собой уже массовое действие.

p.s. Были мы с другом по своим делам в славном городе Киеве, как раз за две недели до начала т.н."майдана" (если что, мы не причем).
Времени свободного оказалось достаточно и за неделю много где походили и посмотрели.
Ни одного неприятного инцидента (и даже намека) не было от слова совсем, хотя мы общались с разными людьми и в разных
местах и по нам было видно, что мы "кляты москали"...
Но мое личное впечатление, например, к какому-то городу и к людям нисколько не отражает моего отношения к той или иной
поименованной части суши (как и к той или иной ОПГ, ее контролирующей) и уж тем более моих "политических" пристрастий
(которых в общепринятом понимании нет вообще).

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31227
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Сообщение Rio444 » 21.02.2019,12:30

Forza3dfx писал(а):Роман Rio444 всенепременно желает обсуждать на форуме политику.
Я всего навсего хочу, чтобы мне не затыкали рот по надуманным причинам!
Я не нарушаю Правила и законы РФ, не "разжигаю", не "оскорбляю", не "призываю"!
Только делюсь своими мыслями и наблюдениями.
Если кого-то это очень раздражает - это его проблемы!
Forza3dfx писал(а):Я Forza3dfx не желаю видеть на форуме тем с политическим окрасом.
Их тут и нет! И никогда не было!
Вы видели хоть одну тему вроде: "Оценка эффективности работы В.В. Путина в качестве президента"?
Или "Эффективность борьбы с коррупцией в современной России"?
"Навальный - оппозиционер или провокатор?"

Но Вас же раздражают сообщения, которые только самым косвенным образом дискредитируют нынешнюю власть, как-то обсуждение пенсионного возраста, "Платона", качества продуктов в магазинах.
Казалось бы естественные, бытовые вопросы, как "Помогите выбрать телевизор".
Почему Вас это так раздражает???
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Cat Vaska
Advanced Member
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: 22.03.2006,02:04
Откуда: Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Сообщение Cat Vaska » 21.02.2019,12:36

dimoto писал(а):Что заставляет нас позабыть про тщательно лелеемое чувство собственного достоинства и быстреннько находить угодливо подсовываемое сознанием оправдание?
Опубликуйте свой вопрос на форуме "Вопросы философии". Ну реально. Ветка превратилась в какой то мох с болотом уже.
:rotten:
Моя коллекция процессоров: viewtopic.php?f=19&t=2435

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение skoroxod » 21.02.2019,13:58

Rio444 писал(а):Я всего навсего хочу, чтобы мне не затыкали рот по надуманным причинам!
Я не нарушаю Правила и законы РФ, не "разжигаю", не "оскорбляю", не "призываю"!
Только делюсь своими мыслями и наблюдениями.
Если кого-то это очень раздражает - это его проблемы!
Rio444 писал(а):Но Вас же раздражают сообщения, которые только самым косвенным образом дискредитируют нынешнюю власть, как-то обсуждение пенсионного возраста, "Платона", качества продуктов в магазинах.
Почему Вас это так раздражает???
Потому, что эти сообщения - есть провокация. И как следствие, прямое нарушение п.п. 3.2 и 3.2.1
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31227
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Сообщение Rio444 » 21.02.2019,14:12

skoroxod писал(а):Потому, что эти сообщения - есть провокация.
Что Вы понимаете под "провокацией" и как определили, что это "провокация"?
По мне, так вся Ваша деятельность в качестве модератора - самая настоящая провокация.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение skoroxod » 21.02.2019,14:51

Rio444 писал(а):Что Вы понимаете под "провокацией" и как определили, что это "провокация"?
Вы сами ответили выше. Если сообщение кого-то раздражает, это и есть провокация.
Мудрый и сдержанный человек, в таком случае выругается про себя и пройдёт мимо, так как понимает, что в интернете доказать
что-либо оппоненту практически невозможно, а провокатору тем более. Менее сдержанный ответит, что в итоге выльется в срач.
Задача модератора - не допускать такое превентивно. Потому и удаляются провокационные посты.

Справедливости ради хотелось-бы отметить, что жаркие споры иногда возникают и в технических разделах. Многие помнят эпичные
баттлы между Fe и DrPass. Они тоже порой скатывались до обсуждения личностей и администрации приходилось вмешиваться.
Но обсуждения в профильных разделах не влияют на атмосферу форума и не несут того эмоционального негатива, как политота.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

Forza3dfx
Advanced Member
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 01.03.2015,08:51
Поблагодарили: 2 раза

Вклад в сообщество

Сообщение Forza3dfx » 21.02.2019,15:10

Rio444 писал(а): Если кого-то это очень раздражает - это его проблемы!
В этом то и суть - Вы, Роман, хотите слышать только себя. Только своя "я".
Rio444 писал(а): Но Вас же раздражают сообщения, которые только самым косвенным образом дискредитируют нынешнюю власть,
Я беспристрастен. Всегда стараюсь все рассматривать как сторонний наблюдатель. Читайте еще раз:
"...моих "политических" пристрастий (которых в общепринятом понимании нет вообще)."
Rio444 писал(а): Почему Вас это так раздражает???
Я спокоен как удав.
Просто с большой долей вероятности очевидно, что за такими сообщениями обычно последует.
Далеко не все могут спокойно обсуждать "политически"-ангажированные вопросы.
Стоит кому-то написать в такой теме провокационное сообщение, как тут же нарастает ком, только не из снега, а из (простите) говна.
Ну что тут непонятного то???

Ответить