Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Aleks69
Advanced Member
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31.01.2010,18:30
Поблагодарили: 1 раз

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение Aleks69 » 22.08.2020,22:21

Добрый день!

В наличии есть вот такая плата - PEAKTRON COMPUTER, INC. PA 286-16/20/25 & PA 386SX-16/20 https://arvutimuuseum.ee/th99/m/P-R/30310.htm

В панельке 80286-20 (Harris). Есть посадочное место, куда можно впаять 80386SX. Интересно, чисто в теории, что бы сделать универсальную плату, нужно:

1. Добавить подходящий БИОС и выбирать нужный набор микросхем сигналом Chip Select.
2. Также поступить и с процессором.

Не уверен правда, что все выводы процессоров можно перевести в отключенное состояние. Хотя адресная шина, наверное, по барабану - раз только один процессор будет в текущий момент инициализироваться БИОС и т.д.
PC/XT 8088х1; Commodore 64x1; Micro 8088х1 (сделай сам :thumbup:); XT 286x1; SX386-20x1; 486DX2-66x1, Mac LC475x1; Pentium II 133-300x1; Duron 1300+SQ2500x1, Intel D201GLY2A+SQ2500x1

olbush
Advanced Member
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 31.07.2007,17:29
Откуда: Moscow

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение olbush » 23.08.2020,08:24

видел аналогичное извращение на MOTHERBOARD 60-600232-03 rev(от Паккард Белл)-выкидываешь 286 и вставляешь плату 652-5750-B с
386sx и сопроцессором

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение i8088 » 23.08.2020,08:35

Aleks69, по аппаратной части это нужно внимательно конкретный случай смотреть,
а BIOS я думаю и так заработает (lmsw/smsw у 386 тоже есть).

Однако переделывать редкий 286-20 в банальный 386SX - иначе как кощунством я назвать не могу:)

Aleks69
Advanced Member
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31.01.2010,18:30
Поблагодарили: 1 раз

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение Aleks69 » 23.08.2020,11:19

i8088, Да переделки по сути не такие уж и большие - припаять процессор (см. фото). Поставить бы переключатель процессоров, получилась бы интересная плата... :biggrin:
Хотя и без кеша, но все равно интересно.

На всякий случай, снял и БИОС с платы, пока я до нее добрался. Вашей утилитой, bios128. Надеюсь, все правильно сделал. Смущает, что БИОС в плате вроде 64Кб, а файл у меня получился 128Кб. Жаль, не было возможности проверить этот AMI от 1991г. на баг с работой с CF. Но, наверное, он и тут есть.
peaktron286386.jpg
Вложения
PEAKTRON.ROM
(128 КБ) 148 скачиваний
PC/XT 8088х1; Commodore 64x1; Micro 8088х1 (сделай сам :thumbup:); XT 286x1; SX386-20x1; 486DX2-66x1, Mac LC475x1; Pentium II 133-300x1; Duron 1300+SQ2500x1, Intel D201GLY2A+SQ2500x1

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение i8088 » 23.08.2020,18:14

Aleks69 писал(а): 23.08.2020,11:19 Смущает, что БИОС в плате вроде 64Кб, а файл у меня получился 128Кб.
Не проблема, половину отрезать и все.
Aleks69 писал(а): 23.08.2020,11:19 Жаль, не было возможности проверить этот AMI от 1991г. на баг с работой с CF. Но, наверное, он и тут есть.
CF под рукой нет для проверки? Однако по любому CF бага там я уверен, что нет, AMI
исправил этот баг еще в версии classic 90года (а в версии classic 89 года баг еще был),
а у Вас современный Hi-Flex.

Я вижу, плата как новая! Я бы не стал ничего переделывать, еще текстолит "поведет"
при припайке. Да и коммутация CPU - не так просто, производитель рассчитывал
запаивать что-нибудь одно.

Я тут кстати возился с древним AWARD 3.01 и обнаружил в нем защиту от запуска, если
процессор не 286. Хотя для Hi-Flex маловероятно, он универсальный.

Aleks69
Advanced Member
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31.01.2010,18:30
Поблагодарили: 1 раз

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение Aleks69 » 23.08.2020,18:46

i8088 писал(а): 23.08.2020,18:14 CF под рукой нет для проверки?
Будет возможность проверить числа около 25 с CF. А плата, да, в хорошем состоянии. Попала ко мне в 1995 году, когда я работал в одной компьютерной фирме. Организация принесла на апгрейд 5 шт. одинаковых системников с такими платами. Кто-то шустрый видимо, продал им их. А по тем временам, хотя их учетное ПО работало под DOS, они уже не тянули. Так что системники они почти не использовали. Оставил себе одну плату на память - у меня еще свежи были в памяти воспоминания, как в 1992 году для меня PC/AT 286 была пределом мечтаний.

Вот только батарейку немного опоздал выпаять - помню, когда доставал плату из шкафа в 2010, батарейка еще была без протечек. А в 2015 вокруг нее уже появилась зелень и я ее срочно выпаял, а вокруг помыл водой с щеточкой и высушил феном. Впрочем, дорожки не пострадали вроде.

Сейчас вот понял, что это одна из самых старых моих ретро-железок, которые я не купил сейчас, а которая была у меня во владении всегда, так сказать. В то время ведь, что бы сделать апгрейд, чаще всего приходилось продавать предыдущее железо... Старее этой платы у меня только чудом сохранившиеся штук 15 дискет ГМД-130. Их я начинал юзать еще на Синклере и ATM в 1991 и 1992 , потом продолжил на PC/XT в 1992 и потом положил на полку. Что интересно - читаются.

Кстати, а никто не видел другие платы на подобном чипсете? Сделано как-то интересно. Контроллеры ПДП, таймер, часы реального времени, контроллер клавиатуры на отдельных микросхемах. На классике, если можно так выразится. По идее, от материнской платы 80286 за вычетом перечисленных узлов остается не так уж и много. А может, это вообще что-то типа FPGA...

Вот кстати известная плата (осталась у меня 1 шт, вторую поменял два года назад) XT286 - вся на рассыпухе. Плотная по монтажу и очень аккуратная, микросхем конечно много, но в целом, скорее, PC/AT не сказать что бы запредельная по сложности, особенно если сравнивать (прошу прощения, разобрал их в свое время не мало), например, с бестолковой фанерой от Электроники-85:
129801w.jpg
PC/XT 8088х1; Commodore 64x1; Micro 8088х1 (сделай сам :thumbup:); XT 286x1; SX386-20x1; 486DX2-66x1, Mac LC475x1; Pentium II 133-300x1; Duron 1300+SQ2500x1, Intel D201GLY2A+SQ2500x1

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение i8088 » 24.08.2020,08:20

Aleks69 писал(а): 23.08.2020,18:46 Кстати, а никто не видел другие платы на подобном чипсете? Сделано как-то интересно. Контроллеры ПДП, таймер, часы реального времени, контроллер клавиатуры на отдельных микросхемах. На классике, если можно так выразится. По идее, от материнской платы 80286 за вычетом перечисленных узлов остается не так уж и много. А может, это вообще что-то типа FPGA...
У меня есть подобное, но на CHIPS 82C20xx, и с LCC процессором на 8Mhz. Очень удобная вещь для
иследования работы периферийных БИС! А вообще у меня есть подозрение, что многие первые
чипсеты и есть масочные ПЛИС.
Aleks69 писал(а): 23.08.2020,18:46 Вот кстати известная плата (осталась у меня 1 шт, вторую поменял два года назад) XT286 - вся на рассыпухе. Плотная по монтажу и очень аккуратная, микросхем конечно много, но в целом, скорее, PC/AT не сказать что бы запредельная по сложности, особенно если сравнивать (прошу прощения, разобрал их в свое время не мало), например, с бестолковой фанерой от Электроники-85:
Это IBM XT-286?

Aleks69
Advanced Member
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31.01.2010,18:30
Поблагодарили: 1 раз

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение Aleks69 » 24.08.2020,08:43

i8088 писал(а): 24.08.2020,08:20Это IBM XT-286?
Она самая. Первый раз купил такую плату в конце 1992 года на рынке в Тушино. Там их парень продавал несколько штук новыми, по 50$ кажется. А потом, по случаю, в 2004 году, почти полностью воссоздал свой комп того времени - в корпусе IBM, с тем же советским жестким диском на 20Мб и блоком питания (USSR). Пожалуй, только AWE там лишняя, и дисководы у меня тогда были черные, советсткие. Клавиатура переделана с более новой прошивкой - XT/AT переключаемые. BIOS в плате простейший. Но с поддержкой флопов 1.44. Возможно, более поздняя модификация. А может, и оригинал.
2.jpg
1.jpg
Последний раз редактировалось Aleks69 24.08.2020,16:51, всего редактировалось 1 раз.
PC/XT 8088х1; Commodore 64x1; Micro 8088х1 (сделай сам :thumbup:); XT 286x1; SX386-20x1; 486DX2-66x1, Mac LC475x1; Pentium II 133-300x1; Duron 1300+SQ2500x1, Intel D201GLY2A+SQ2500x1

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение i8088 » 24.08.2020,11:16

Aleks69 писал(а): 24.08.2020,08:43 BIOS в плате простейший. Но с поддержкой флопов 1.44. Возможно, более поздняя модификация. А может, и оригинал.
А RTC Вы используете?

BIOS Вы могли бы прочитать? Например программой bios64.exe из этой темы:
viewtopic.php?f=12&t=19233&start=11
Но можно и BIOS128.EXE - отрезать лишнее не проблема.

И еще один нюанс - AWARD BIOS для XT HED-918 поддерживает дисководы 1.2, но не
1.44. Но если загружать DR-DOS (именно DR-DOS), то он умеет определять что формат
18-секторный и загружаться, но остальные DOS загружаться с 1.44 не могут.

А у Вас как, с 1.44 можно загрузиться в PC-DOS/MS-DOS и работать без дополнительного
драйвера?

Aleks69
Advanced Member
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31.01.2010,18:30
Поблагодарили: 1 раз

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение Aleks69 » 24.08.2020,11:48

BIOS прочитаю, сегодня вечером наверняка. DOS 6.22 кажется грузилась с дискеты 1.44 насколько я помню. Проверю сегодня.

RTC не пользую. Вначале подключал 3 батарейки типа AA соединенные последовательно. Работало без проблем.
В оригинале там бокс под батарею 6В типа CR-P2. Их продают, но ну ее - комп включается раз в полгода, если не реже.
Не потекла бы...
PC/XT 8088х1; Commodore 64x1; Micro 8088х1 (сделай сам :thumbup:); XT 286x1; SX386-20x1; 486DX2-66x1, Mac LC475x1; Pentium II 133-300x1; Duron 1300+SQ2500x1, Intel D201GLY2A+SQ2500x1

Aleks69
Advanced Member
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31.01.2010,18:30
Поблагодарили: 1 раз

Переделать плату сразу под 80286 и 80386SX

Сообщение Aleks69 » 24.08.2020,14:55

Вот BIOS IBM XT-286. Интерфейс очень простой.
Скажите пожалуйста, а заочно трудно сказать, у этого BIOS могут быть проблемы при работе с CF?
award_xt286.jpg
Вложения
286XT.ROM
(64 КБ) 152 скачивания
PC/XT 8088х1; Commodore 64x1; Micro 8088х1 (сделай сам :thumbup:); XT 286x1; SX386-20x1; 486DX2-66x1, Mac LC475x1; Pentium II 133-300x1; Duron 1300+SQ2500x1, Intel D201GLY2A+SQ2500x1

Ответить