Вопрос новичка об Э-60

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
1Ж24Б
Advanced Member
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 07.11.2014,18:19
Откуда: Kaluga

Вклад в сообщество

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение 1Ж24Б » 19.10.2020,08:39

Кто-нибудь сталкивался с выходом из строя конденсатора К50-32А 22000 мкФ в блоке питания ? Из пяти б/у штук только один оказался в норме, остальные не формуются под напряжением, несмотря на отсутствие КЗ и наличие электролита внутри (вскрыл один, было много вони). Для замены в голову пока приходит только батарея из десяти импортных по 2200 мкФ, "аналоги" из магазина не вписываются внутрь БПС6-1 по длине.
Просто Александр. Consul'oвед второго уровня.

MM
Advanced Member
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение MM » 19.10.2020,13:31

1Ж24Б писал(а):
19.10.2020,08:39
БПС6-1 по длине
А такой ?
22000мкФ 50В (35x50) 105°C HS,Jamicon <10 444.00 420.00
Изображение

https://eandc.ru/pdf/kondensator/k50-32_k50-32a.pdf
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение SuperMax » 19.10.2020,19:00

1Ж24Б писал(а):
19.10.2020,08:39
Кто-нибудь сталкивался с выходом из строя конденсатора К50-32А 22000 мкФ в блоке питания ? Из пяти б/у штук только один оказался в норме, остальные не формуются под напряжением
что значит не формуются ? высокий ток утечки ?
для "лежалых" электролитов формование может занять больше 2х часов

1Ж24Б
Advanced Member
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 07.11.2014,18:19
Откуда: Kaluga

Вклад в сообщество

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение 1Ж24Б » 19.10.2020,21:30

Симптомы: при формовке К50-32А (22000 мкФ, 40 В) ток за час опускается ниже 60 мкА, но прибор Е7-15 не может измерить емкость на частоте 100 Гц. До того сталкивался с другими банками - К50-17 и К50-18. Те либо живые, либо высохли, либо в обрыве, что сразу видно по показаниям прибора.

П.С.: при общении с эксплуатирующими Э-60 всплыло, что банка в БПС6-1 "умирает" от времени и эксплуатации. Вместо неё ставится батарея подходящих конденсаторов :rolleyes:
Просто Александр. Consul'oвед второго уровня.

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение SuperMax » 21.10.2020,13:20

1Ж24Б писал(а):
19.10.2020,21:30
Симптомы: при формовке К50-32А (22000 мкФ, 40 В) ток за час опускается ниже 60 мкА,
вообще это отличный результат и я бы не парился из-за этого.
но прибор Е7-15 не может измерить емкость на частоте 100 Гц. До того сталкивался с другими банками - К50-17 и К50-18. Те либо живые, либо высохли, либо в обрыве, что сразу видно по показаниям прибора.
надо будет попробовать измерять у тех что есть у меня
П.С.: при общении с эксплуатирующими Э-60 всплыло, что банка в БПС6-1 "умирает" от времени и эксплуатации.
ну это нормально - ибо большинство таких конденсаторов имеют ресурс не более 5тыс часов

reiji
Advanced Member
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 03.10.2013,05:14
Откуда: St.-Petersburg

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение reiji » 20.11.2020,17:35

назрел вопрос по питанию. много раз упоминалось о необходимости точного значения напряжения питания плат Э60 (по паспорту указано +/-5%).
есть задумка запитать полукорзины Э60 и PDP-11 в составе крейта "камак", не применяя дополнительный мощный DC-DC конвертер.
на всякий случай напомню, по стандарту там используется +6в. которые внутри модулей с ТТЛ логикой обычно гасятся падением напряжения на диодах до ~5в.
подойдет ли такая же-методика для запитывания PDP-совместимых? например используя падение напряжения на КД213 (до 10А). смущает зависимость падения напряжения от температуры, да и как правило не строго 1в, а ~0.6-0.8в. как оно отреагирует на 5.2-5.4в?

в качестве процессора рассматриваются М6, М8, KDJ11, в общем только форматы полуплат. НЕ мс1201.

MiX
Newbie
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.12.2019,01:50
Откуда: СПб

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение MiX » 21.11.2020,02:24

reiji писал(а):
20.11.2020,17:35
полукорзины Э60 и PDP-11 в составе крейта "камак"
Это как, какую-то одну из корзин сами приделали?
reiji писал(а):
20.11.2020,17:35
по стандарту там используется +6в
Для начала надо рассчитать потянет ли БП дополнительную нагрузку.
reiji писал(а):
20.11.2020,17:35
например используя падение напряжения на КД213
Лучше использовать стабилизатор типа LT1083 (на радиатор). Если не хватит по току, запараллелить второй.

reiji
Advanced Member
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 03.10.2013,05:14
Откуда: St.-Petersburg

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение reiji » 21.11.2020,02:55

MiX писал(а):
21.11.2020,02:24
Это как, какую-то одну из корзин сами приделали?
именно. они по габаритам модуля отлично выписываются. необходимо лишь придумать правильное питание и добавить формирователь сигналов пуска/пультовые тумблеры.
MiX писал(а):
21.11.2020,02:24
Для начала надо рассчитать потянет ли БП дополнительную нагрузку.
номинальный ток по +6в у крейта - 25А (макс. 28А) должно с большим запасом хватить.

отдельный стабилизатор рассматривается, но как вторичный вариант (требует лишнее место в корпусе модуля и особое размещение для обдува радиатора. вдобавок, все равно понадобятся еще и преобразователи с 24в -> 12в. в большинстве крейтов +/-12в нету). хотелось бы вначале понять, получится ли по простому, через диод.

MiX
Newbie
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.12.2019,01:50
Откуда: СПб

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение MiX » 21.11.2020,10:12

reiji писал(а):
21.11.2020,02:55
хотелось бы вначале понять, получится ли по простому, через диод.
Если вдруг пробьётся переход диода, то он утащит за собой все подключенные платы. А учитывая мощность питания то ещё и с дымком.
Нужно ли Вам такое- решать Вам.
reiji писал(а):
21.11.2020,02:55
еще и преобразователи с 24в -> 12в
Тоже LT1083.
Ну и минус 12 тоже нужен, например для И12. Там можно использовать стабилизатор типа LM7912 (разумеется от отрицательного напряжения).
reiji писал(а):
21.11.2020,02:55
и добавить формирователь сигналов пуска/пультовые
На плате М8 вроде свой формирователь есть.

Hunta
Junior Member
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31.08.2020,21:16
Откуда: Самара

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение Hunta » 21.11.2020,10:14

MiX писал(а):
21.11.2020,10:12
На плате М8 вроде свой формирователь есть.
Нету. Из всех попавших ко мне в руки плат что то такое встретил только на KDF11-B - она запускалась и без внешних ACLO/DCLO.

MiX
Newbie
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.12.2019,01:50
Откуда: СПб

Вопрос новичка об Э-60

Сообщение MiX » 21.11.2020,14:17

Hunta писал(а):
21.11.2020,10:14
Нету.
По схеме конденсатор С5 формирует сигнал АИП.

Ответить