Ценаобразование на ПК Поиск-1

Место для бесед на свободные темы.
hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение hardware10 » 21.12.2020,23:15

100h писал(а): 21.12.2020,22:54 В 1992 на Юноне в СПБ IBM PC-совместимые комплектующие продавались за $$ и были недоступны бедному студенту..
А Поиск можно было купить по частям, потом докупать модули расширения по мере надобности и появления денег)
В итоге купил схемы, прошитые РТ-шки, чистую материнскую плату (уже той версии, где можно поставить 512к) и потихоньку спаял себе комп), затем собрал контроллер дисководов и внешний модуль ОЗУ.
Так что для меня это первый собственный PC, за что ему и благодарен.
Отдельная эпопея - установка верхних головок на 5,25 дисководы, вынутые из Э-85 ))) И всё работало)))

Самый ужас Поиска,и оно же причина его доступности - кривой эмулятор CGA...
История моей жизни(с) День Сурка ))
Тоже самое, но в Москве.
На момент покупки Поиска НОВОГО, PC XT Mono CGA стоила $1500 в Тушино. Это
без клавы и монитора. И с флопом 360К одним(ну это я уже сейчас знаю,тогда не понимал).
Для всех реальных действий, кроме игр ПОИСК годился отлично, но дискеты были 720К,
а тормоза в играх никого особо и не заморачивали. Лично прошел без тренеров на
нем принца персии, дабл драгон, крим вейв и метал мутанта. Что в то время еще было надо от PC?

И отдельно надо сказать, клавиатура по нынешним меркам там конечно ватная, но по меркам
его выпуска это была самая лучшая клавиатура в СССР.
Простейшее сравнение - клава Поиска ощутимо тактибельнее клавы ZX128
оригинала ес-но.

Так или иначе, отрицать, что сандерс сорвал джекпот, оно несерьезно ))

И как я понимаю переделка Поиска в ega-vga по нынешним меркам это баловство,
итого получаем 4.77+ с нормальным видео. Разве не так?

Аватара пользователя
RadioKing
Advanced Member
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 25.05.2017,18:48
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение RadioKing » 22.12.2020,06:54

hardware10 писал(а): 21.12.2020,22:24 Сам дизайн по-моему очевидно, это переработанная Амига, включая полоски.
Очевидно? А пруфы будут? ;)
hardware10 писал(а): 21.12.2020,23:15 И отдельно надо сказать, клавиатура по нынешним меркам там конечно ватная, но по меркам
его выпуска это была самая лучшая клавиатура в СССР.
На бытовом рынке или вообще?
Если вообще - клавиатуру Поиска явно "сделает" МС 7004 по тактильной отдаче от печати.
На прочих форумах - под ником Radon17

100h
Newbie
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11.11.2014,12:19
Откуда: Pietari

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение 100h » 22.12.2020,10:35

RadioKing писал(а): 22.12.2020,06:54 Если вообще - клавиатуру Поиска явно "сделает" МС 7004 по тактильной отдаче от печати.
Кстати о МС 7004.

Поиском я пользовался недолго- года 3.
Причина - стал зарабатывать и в СПБ стали появляться б/у платы от "настоящих" PC/XT по приемлемым ценам - коммерсы повезли в РФ компьютерный лом )
Так что хватило одного знакомства с ХT + CGA , чтобы Поиск лёг на полку...

А клавиатурой для ХТ служила как раз МС 7004, перепрошитая умельцами на той же Юноне.

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение hardware10 » 22.12.2020,10:55

RadioKing писал(а): 22.12.2020,06:54 Очевидно? А пруфы будут?
Ну вы гляньте на корпуса А500, А600 и А1200, по-моему оно настолько очевидно....
RadioKing писал(а): 22.12.2020,06:54 На бытовом рынке или вообще?
На бытовом ес-но.
100h писал(а): 22.12.2020,10:35 Так что хватило одного знакомства с ХT + CGA , чтобы Поиск лёг на полку...
Я сосуществовал на нем с приятелем на 286-12 EGA, тут разница была,
а на ХТ с геркулес я перешел скорее потому что все переходили,
фактическая разница была только что все в одном корпусе.
По памяти так вообще в минус.

100h
Newbie
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11.11.2014,12:19
Откуда: Pietari

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение 100h » 22.12.2020,11:11

hardware10 писал(а): 22.12.2020,10:55 ...а на ХТ с геркулес я перешел скорее потому что все переходили,
фактическая разница была только что все в одном корпусе.
По памяти так вообще в минус.
Принц тоже был пройден на Поиске)))
Еще, конечно, "мой" Поиск подрубило то, что контроллером HDD для него я не обзавёлся, а 20Гб ST-225 уже был. Иметь 2 контроллера из-занесовместимости разъемов расширения было бессмысленно, и победила стандартизация (XT).

Что меня всегда удивляло в сов. клонах PC - зачем изобретать велосипед ??? Что ЕС1841, что Искра, что Поиск - имея логичекски и электрически одну и ту же шину расширения, они были несовместимы конструктивно (ну и кое-где электрически)!

Viktor S
Junior Member
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18.01.2018,17:33

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение Viktor S » 22.12.2020,11:46

У меня вопрос. Контроллер FDD В505 для поиска выпускался заводами или он у меня "кооперативный". Информации о нем практически нет.

Аватара пользователя
alecv
Advanced Member
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 05.10.2004,11:13
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение alecv » 22.12.2020,12:02

La Forge писал(а): 21.12.2020,22:39и платить за него бешеные деньги...
Да пусть платят если есть бабло! Надеюсь, машина попала хорошему
хозяину, который будет ее любить, холить и лелеять. Страсть коллекционирования
предметов вообще не сильно соотносится с их нужностью/полезностью и т.д.

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение hardware10 » 22.12.2020,12:35

100h писал(а): 22.12.2020,11:11 Что меня всегда удивляло в сов. клонах PC - зачем изобретать велосипед ???
И меня это удивляло, поскольку венгры, болгары и поляки делали полные
копии и не заморачивались.

Аватара пользователя
alecv
Advanced Member
Сообщения: 6995
Зарегистрирован: 05.10.2004,11:13
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение alecv » 22.12.2020,13:01

Дак банально не хватало микросхем. Если посмотреть ранние модели Искра-1030, то там нету контроллера DMA i8237A,
а собран его аналог на рассыпухе и ПЛА, имитирующий основные операции i8237A. Чудовищная конструкция, но тесты
в Check-It! проходит. Выпуск микросхем КР1810ВТ37 наладили, но довольно поздно. Не хватало контроллеров CGA MC6845.
Это вообще не Intel микросхема. Их поручили делать ленинградской "Светлане" - КР1809ВГ6, но те возились очень долго.
Кстати, болгары для своих Pravetz покупали Siemens микросхемы, им было можно. Также они наладили выпуск чипа CM607P.
С COM-портами вообще песня. Опять не-Intel микросхемы WD8250. Даже EC-1840 выходила с кривыми COM-портами на 8251,
банально не было чипов. Выпустили очень поздно, в Минске или надо было ставить болгарские СМ611P.

Самая большая Ж.. была с процессором. Наши склонировали КР1810ВМ86, а для хорошего повторения персоналок требовался
i8088. Процессор КР1810ВМ88 склонировали, но очень поздно.

Поэтому Поиск-1 "cлепила, из того, что было". Нету КР1810ВТ37, нету MC6845 и контроллер флопа на ВГ93 вместо i8272.

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение hardware10 » 22.12.2020,14:40

alecv писал(а): 22.12.2020,13:01 Поэтому Поиск-1 "cлепила, из того, что было".
Но так или иначе это большое счастье что он работал, был легким, красивым и
главное дешевым. Соб-но я думаю что если сейчас где-то кинуть клич - ребята, скиньтесь по пара-тройке-сотке
рублей бывшему председа... создателям этой машины, они бы получили приятный бонус к пенсии, кто еще жив.

Аватара пользователя
RadioKing
Advanced Member
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 25.05.2017,18:48
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Ценаобразование на ПК Поиск-1

Сообщение RadioKing » 22.12.2020,15:31

Viktor S писал(а): 22.12.2020,11:46 У меня вопрос. Контроллер FDD В505 для поиска выпускался заводами или он у меня "кооперативный". Информации о нем практически нет.
Если с шифром Вххх, где ххх - цифры, то точно завоской.
Можно фото платы и шильдика? Действительно, он нигде не описан.
Если зарегистрированы на zx-pk, киньте вот в эту тему https://zx-pk.ru/threads/21033

Я так подозреваю что В505 в "коротком" корпусе. По аналогии с В108 - В109.
Может быть завод-изготовитель решил в последние годы производства "утрамбовывать" модули расширения в короткие корпуса для экономии места. Но это лишь мои догадки.
На прочих форумах - под ником Radon17

Ответить